РКФ начало затягивать гайки. Если у собаки есть дисквал от нее не оформляют пометы, даже если собака имеет титулы. Началось это примерно с лета 2013.
Дисквалификация
Сообщений 1 страница 30 из 104
Поделиться22013-12-17 17:22
DSS
я так понимаю,что пометы не регистрируются только те,которые попадают в период дисквалификации?
если так,то это доп.стимул людям не допустить попадания себя и своей собаки в чОрный список дисквалифицированных. просто так вроде у нас не дисквалят
Поделиться32013-12-17 17:32
единственный косяк,который возможен,это если владелец дисквального кобеля скроет сей факт от ни в чем невиновного владельца суки,то это будет реальный попадос абсолютно невиновного человека.
может пытаются опять подвести под что то подобное старым маркам для кобелей? деньги то как то надо зарабатывать РКФ...
Поделиться42013-12-17 18:08
А если титулованая сука получила дисквал? У одного, простите, *не грамотного* эксперта? Её что, тоже в разведение не допускать? И получается, что ранее на выставках другие эксперты, которые её титуловали, получаются все *г-но*... не грамотные? А этот *праведник*, который ....? Так, что ли?...
Поделиться52013-12-17 18:12
Ну ерунда же реально
1. откуда действительно владельцы суки могут знать о всех оценках кобеля? а ответственность за проданных щенков лежит как раз на владельцах сук
2. моей суке однажды чуть не влепили дисквал - слишком маленькая. как ни странно вмешались наши соперники в ринге. в итоге собаку намерили 20 см (при стандарте 18-22).
3. лично была свидетелем как отличному кобелю оч.породному влепили таки дисквал за отсутствия резца. хендлер начала доказывать, что зубы все на месте - эксперт пригрозила, что за пререкания еще и хендлеру дисквал выпишут. а зубы действительно все
4. часто бывают казусы с незнанием стандартов пород экспертом, казусы с отчетами
Поделиться62013-12-17 19:05
Факт остается фактом. От собаки с 5-ю САС получен помет. После вязки был получен дисквал. Общепометку вернули...
Поделиться72013-12-17 20:35
с таким подходом скоро на выставки вообще народ перестанет ходить(возможно после получения племоценки многие перестанут даже пытаться закрывать титулы).тем более остается вариант зависимости дисквала не от собаки,а от настроения эксперта и его знания(вернее НЕзнания) той или иной породы...
не ту страну назвали Гондурасом(с)
Поделиться82013-12-17 20:42
И что делать? Какие мысли?...
Поделиться92013-12-17 20:48
А документальнго в РКФ это как-то прописано?
Поделиться102013-12-17 21:47
lkropotova
на официальном сайте новых дополнений вроде нет... если не протолкнули внесение пункта изменений на каком заседании...
ну или самостоятельно расширили предмет применения дисквалификации и запрета племиспользования по ОКРАСУ на все дисквалификации
Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются...
Поделиться112013-12-17 22:25
С недавних пор в РКФ после проведения выставки стали требовать ведомость дисквалифицированных собак с приложением описания с указанием причины. Видимо теперь выдергивают этих собак и вот так реагируют...
А как должны это знать в клубах где находится данная собака? мало ли кто и где выставляется и где бывает.
Даже у моего интерчемпиона Лисенка была дисквалификация за излишнюю померанистость )))
Поделиться122013-12-17 22:27
Да никто от этого не застрахован:((
Поделиться132013-12-17 22:34
Там проблема у мелкой породы, как я поняла, типа йорк, той-терьер, бивер, чих... и т.д. видимо проблема с зубной системой?.. И как быть?.. Сука успешно выставлялась, закрылась, повязалась, родила, затем опять вышла в ринг - и получила дисквал...((( Что делать, если завернули доки?.. Так, DSS?..
Поделиться142013-12-17 22:38
ИМХО,еще можно понять если дисквал "влепит" породник на монопородке,но и то никто не застрахован...
а на всероссийках порой бывает такое ощущение,что эксперт первый раз видит породу. и он получается "круче" многих породников,судивших эту же собаку ранее? маразм...
С недавних пор в РКФ после проведения выставки стали требовать ведомость дисквалифицированных собак с приложением описания с указанием причины.
так там еще не по всем причинам отказывают? или тупо по любому факту дисквала?
Поделиться152013-12-17 22:50
Там проблема у мелкой породы, как я поняла, типа йорк, той-терьер, бивер, чих... и т.д. видимо проблема с зубной системой?.. И как быть?.. Сука успешно выставлялась, закрылась, повязалась, родила, затем опять вышла в ринг - и получила дисквал...((( Что делать, если завернули доки?.. Так, DSS?..
нет это дисквальнули кобеля.
Вот представь, съездила ты на вязку куда нибудь, потом родились щенки и ты отправляешь общепометку в Москву и возвращается подобный сюрприз. Твоя поездка была за щенками без документов....
Сомневаюсь что все озвучивают свои провалы ...
Поделиться162013-12-17 22:57
Сомневаюсь что все озвучивают свои провалы ...
вот и говорю-пора завязывать с выставками пока все нормуль... интера ,так и быть,съезжу закрыть еще разок и будем дома сидеть
и на ЗКС больше ходить не будем-вдруг зубы повредит(камушек там в рукаве где застрянет или еще что)...
Поделиться172013-12-17 23:22
Да уж действительно там у них всё так непредсказуемо. Сами такие косяки лепят- и ничего. А у нас не дай бог,какая опечатка прлучится, то всё наказывают по полной.
А если ещё такую ерунду введут,что за один дисвал полностью лишат плем разведения,то даже и представить себе не могу, куда укатимся, или куда люди начнут вступать (типа в СКОР). Не такая уже и редкость нарваться на судью-самодура,который на пустом месте насобирает в хорошей собаке кучу пороков- и ни чего доказать будет нельзя,т.к. мнение эксперта единолично и не подлежит обсуждению.
И впрямь,как-то уже тоскливо становится..........
Поделиться182013-12-17 23:47
мда, печально.... а здесь очень многие уходят в СКОР, аргументируя именно тем что РКФ кашу такую заваривает что дальше некуда....
Поделиться192013-12-18 00:04
DSS, тогда вообще не могу понять. Кобл. с оценкой, в данном случае даже титулован, кому какая разница с кем и как я хочу получить помёт? На выходе же актируются щенки? Смотрят зубы, семенники, вес, товарный вид на 45 дней и т.д.. Кому какая разница тогда? А если я в Литву, Эстонию, Скандинавию и т.п. сгоняла на вязку? А потом на какой-нибудь следующей выставке *Неадекваьный* эксперт решит, что муж моей собаки *дисквальнутый*, то и гудбай мой помёт, со всеми этими титулами и главное, моими планами? Чудеса...(
Поделиться202013-12-18 03:05
Один мудрый человек из РКФ даёт следующие советы:
1. Кобелю титулованному, но получившему "дисквал", выставить свою собаку под породником, если есть возможность, то ещё лучше на монопородке. Получить описание эксперта за его подписью и с печатью клуба-организатора отправить это описание и диплом в Племенную комиссию РКФ, приложив все сертификаты и заявление-ходатайство на снятие дисквалификации с кобеля.
2. Председателю того клуба, кому вернули общепомётку, собрать в клубе племкомиссию и пригласить всех владельцев со щенками от этого помёта. Промерить родники, зубную систему, окрасы - всё это записать в акте: клеймо, номер .... подробно по каждому щенку. Если есть родники, указать размеры родников. И возраст щенков соответственно. В племкомиссию должны войти люди с ветеринарным образованием или имеющие корочки заводчика, эксперта РКФ. Племкомиссия подписывает АКТ осмотра щенков. Пишется заявление в Племенную комиссию РКФ с просьбой "зарегистрировать помёт в виде исключения".Прикладываются все документы. Чем больше "бумажек" тем лучше!
Ну а не ходить на выставки - это как волков бояться - в лес не ходить. Просто не без разбора ходить, абы под кого!
Вот пример6 одна достаточно уважаемая эксперт-олраундер, неоднократно судившая и у нас в Красноярске, на одной из выставок дисквалифицирует чихуахуа с мотивацией: "Нестандартный - тигровый- окрас"- "Дисквал"!!!
Я не породник, у меня эта порода не открыта, но знаю, что у чихов, как и у афганов, допустимы все окрасы! И НА СТАРУХУ БЫВАЕТ ПРОРУХА! Вот под каких экспертов мы с вами ходим!
Поделиться212013-12-18 08:23
kasatka, спасибо за совет. Хоть какой то план действий ...
Поделиться222013-12-18 08:34
Просто не без разбора ходить, абы под кого!
Кого организаторы приглашают, под того и ходим....
Получается участник выставки ОПЛАТИВШИЙ указанный организаторами взнос, является и заложником ВСЕХ САМЫХ НЕВЕРОЯТНЫХ ФОРСМАЖОРНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ...
Отредактировано Tori (2013-12-18 08:38)
Поделиться232013-12-18 11:05
При таком раскладе на сайте РКФ должен появится открытый список дисквалифицированных собак (желательно с указанием причины и под кем), который должен постоянно обновляться. Владельцы сук должны как то себя застраховать от женихов с "сюрпризом".
Поделиться242013-12-18 11:15
При таком раскладе на сайте РКФ должен появится открытый список дисквалифицированных собак (желательно с указанием причины и под кем), который должен постоянно обновляться. Владельцы сук должны как то себя застраховать от женихов с "сюрпризом".
это было бы логично, но не факт что будет ..
Поделиться252013-12-18 12:16
Как раз случай с прошедшей выставки. Многие видят шпица которого я пытаюсь нормально выставить после психологической травмы от Горжака Собака просто перестает в ринге поднимать хвост..за рингом да, в ринге нет. У собаки в щенячке записан окрас коричневый, но чем старше собака тем она чернее, это конечно ошибка заводчика, не посмотрев на пигмент носа, который был черный, она влепила коричневый. Сейчас документы с описаниями и подписями эксперта об окрасе отправлены на обмен-исправление, в итоге Тестова узнав о записанном окрасе чуть не поставила дисквал, но в конце благо меня спросила выбирайте "без оценки или дисквал"..выбрала первое. Так вот оказывается никто не застрахован не то чтобы от ошибок и мнений экспертов, но и от самого начала, от заводчика...
Поделиться262013-12-18 12:17
Боюсь РКФ не вытянет подобный список... просто попасть в тот список будет проще простого-тупо забили и всё,а вот чтоб сняли дисквал и убрали из того списка... мы же в России живем,в лучшем случае через год после снятия дисквала уберут с списка.
Один мудрый человек из РКФ даёт следующие советы:
жалко что в РКФ только один мудрый человек может проще не выдумывать сырые и глупые новшества,показывая видимость работы и ратовать за породность поголовья?
Просто не без разбора ходить, абы под кого!
экспертов бывает меняют перед выставкой. а "абы под кого" титулованных собак обычно не водят-незачем просто ни владельцу,ни собаке...
Поделиться272013-12-18 16:56
DSS, а можно уточнение?
Вы собственными глазами видели общепометку, которая вернулась?
На общепометке причина возврата была указана именно дисквал кобеля?
Поделиться282013-12-18 16:59
DSS, а можно уточнение?
Вы собственными глазами видели общепометку, которая вернулась?
На общепометке причина возврата была указана именно дисквал кобеля?
Да, указано что такого то числа таким то экспертом - дисквал и причины дисквала
Поделиться292013-12-18 17:01
просто странно все это как-то.
Любой дисквал вступает в силу только после заседания комиссии и опубликования на сайте РКФ, все другое незаконно( по законам РКФ)Получается РКФ нарушает собственные законы.( в племенной части нет ни слова о подобном)
Думаю можно опротестовать, если не было заседания комиссии на которой собака признана дисквалифицированной.
Поделиться302013-12-18 17:19
DSS, а у кобеля дисквал после вязки?