Подскажите, а может поможете воздействовать. Имена пока не буду сообщать, вдруг проблема решится...
Знакомая купила щенка корги. Очень давно хотела. Не для выставок, не для разведения, на диван. Причина - инвалидное кресло. Во дворе собака есть. Хотелось, чтобы дома была.
Мы с ней обсуждали подходящие для нее породы. Я, честно говоря, не советовала корги, т.к. видела, сколько от них шерсти. Но убедить не смогла.
Она хотела чтобы не очень дорого, есть ведь с плембраком, например, крипторхи. Звонили в Новосиб, в Красноярске по объявлениям, нашли. Из хорошей семьи в щенячке пометка "на переосмотр в 6 мес", т.к. крипторх. Кинолога пока тоже озвучивать не буду. Она, в принципе и ни при чем, единственное, может поможет с решением проблемы, но пока не помогла, хотя в курсе.
А проблема, естественно, в деньгах. Не пишите про договор и т.д. Не тот случай.
Щенка сразу купили за 50. Не раздумывая. Пометка в щенячке не испугала, т.к. заводчики убеждали, что нужно массировать, давать куриные яйца и т.д. , ну что несведущим еще можно втюхать, можете себе представить. А сейчас даже на контакт не идут.
Я бы не стала тему создавать. Но вернитесь к началу, инвалидное кресло, одна из немногих радостей.... Честное слово, обидно за нашу команду собачников. Даже я за них испытываю стыд (испанский), ну неужели эти деньги стоят доброго имени?
Вопрос по щенку с плембраком
Сообщений 1 страница 29 из 29
Поделиться12018-11-04 21:55
Поделиться22018-11-05 16:30
А собственно в чем вопрос то? О какой помощи вы просите?О возврате денег? Каких? Ведь сразу было отмечено в щенячке,что крипторх,который процентов 99 остаётся. Что цена в 50тыс р.? Но купили же...Что сейчас то хотите?
одна из немногих радостей....
А что собачка без яйц радости меньше приносит? За что обидно то стало?
Поделиться32018-11-05 17:20
А Вы тоже считаете, что 50 за плембрак - нормальная цена? Пара человек, которые в курсе, как и я думают, что цена должна была быть никак не более 25. Это если по-честному. Продали за 50, видимо все же надеясь, что будет комплект, недаром же и стояла пометка о переосмотре. Ну раз чуда не случилось, нужно часть денег вернуть.
Если бы сразу написали в щенячке брак, то не продали бы за 50, была бы цена адекватной.
Любят его, не думайте, уже даже и клык молочный возили удалять, а не бросили просто так.
Поделиться42018-11-05 17:38
Как я считаю,если есть в щенячке пометка о каком то недостатке,цена должна быть как за пет класс.А вот если этот недостаток исправился,то доплачивай и получай док.Но у вас же не так было.Вы сразу согласились за цену озвученную продавцом и даже не оговорили-не записали,что при случае не выхода яйчка,часть денег возвращают.Может 50т р у них это цена пета,а было бы все норм то и цена была бы выше(цены за корги не знаю)
Поделиться52018-11-05 18:21
Вы сразу согласились за цену озвученную продавцом и даже не оговорили-не записали,что при случае не выхода яйчка,часть денег возвращают.
потому как люди несведущие, я написала об этом.
А лично Вы, как заводчик, как бы поступили, по совести или по справедливости?
Поделиться62018-11-05 18:35
Я как заводчик изначально при серьезных недостатках или конкретном видимом браке продаю без доков и цена соответственная.
по совести или по справедливости?
Если поступать по справедливости это и есть по совести и на оборот...
Поделиться72018-11-05 19:04
Я как заводчик изначально при серьезных недостатках или конкретном видимом браке продаю без доков и цена соответственная.
и я так же
Поделиться82018-11-05 19:29
Каковы цены на коржиков не петов?
Поделиться92018-11-05 20:15
Марго
ну вот двое, которые имеют представление о ценах корги, сказали, что с браком 20-25.
Поделиться102018-11-05 20:18
Как я считаю,если есть в щенячке пометка о каком то недостатке,цена должна быть как за пет класс.А вот если этот недостаток исправился,то доплачивай и получай док.
в этом случае заводчик не очень защищен, т.к. берут сначала для себя,а потом решают в разведение. Так тоже часто бывает. Но в этом случае брак подтвердился переосмотром. Мне кажется, заводчик в данном случае знал, что так будет, или мог бы это предполагать и деньги зарезервировать для сдачи.
Поделиться112018-11-06 00:09
т.к. берут сначала для себя,а потом решают в разведение.
А вот если этот недостаток исправился,то доплачивай и получай док
Без доков в разведения нельзя,если только по подложным...
Поделиться122018-11-06 19:55
Всегда есть два дурака - один продает, другой покупает.
Без отметки в щенячке еще можно было говорить о каком то обмане. Тут же и заводчик и клуб абсолютно честны, все согласно племенному положению РКФ. Они не экстресенсы, чтобы знать что будет через пол года, год и тд. Все честно отмечено при осмотре.
Ваша знакомая получила породистого щенка. Как я понимаю внешне и внутренне он ее устроил.
Никто как я понимаю силком не пихал. Деньги она тоже отдала абсолютно осознанно и без принуждений.
С точки зрения закона она сама купила бракованный товар по той цене, которую сама и отдала. Остальное лирика и хотелки
Отредактировано Риза (2018-11-06 19:57)
Поделиться132018-11-06 21:19
Риза
а Вы, как заводчик, как бы поступили?
Поделиться142018-11-06 21:21
Радовались бы, что нашли дурака?
Поделиться152018-11-07 13:08
Мы здесь не обсуждаем личностные характеристики ни ваши ни мои.
Будьте честны перед собой в первую очередь, такому раскладу ТИХО радовались бы 99,9 процентов продавцов.
Не нравится - пусть вернет собаку. Деньги получит назад. Что еще тут можно обсуждать?
Отредактировано Риза (2018-11-07 13:12)
Поделиться162018-11-07 14:05
Как раз обсуждаем честные имена заводчиков. Собака не куртка, просто так не отдашь. На алиэкспрессе, похоже, отношения между продавцом и покупателем честнее и прозрачнее, чем с некоторыми продавцами живого товара.
Поделиться172018-11-07 16:31
Зачем тогда тему назвали "вопрос по щенку"?
Нравится - берите, не нравится - не берите.
Все просто . Хоть на Али, хоть где
Почитать тут темы рекламные, так тут и покруче дельцы имеются. Куда не плюнь кругом все суперкрасивые да суперрабочие.
С крипторхом можно жить долго и счастливо. А вот когда у собачки пуля в голове, или болезнь какая падучая - тут все сложнее.
Отредактировано Риза (2018-11-07 16:37)
Поделиться182018-11-07 17:28
Ваше мнение я услышала, спасибо
Поделиться192018-11-13 06:49
Осмелилась спросить у главного заводчика страны (цветом выделила я):
Здравствуйте, Елена.
В Вашем вопросе есть и ответ. Уважающий себя заводчик никогда не продаст за полную стоимость щенка, в котором он не уверен. Все, кого я знаю, ставя отметку «переосмотр», продают щенков «на диван», за полцены или за символические деньги, ну а если потом отметка будет снята (например, прикус после смены зубов встанет на место или семенники опустятся в мошонку), то просто радуются за владельцев, которым повезло. «Плембрак» в общепометке - это то, что не исправится точно (залом хвоста, например, или нестандартный окрас). Я ответил? Мне жаль, что Вы столкнулись с недобросовестностью.
С уважением , Владимир Семёнович Голубев
11.11.2018, 16:16, "Елена Шугурова" <lena27.67@bk.ru>:
Добрый день, уважаемый Владимир Семенович!
Не думала, что придется писать президенту напрямую
Я простой владелец, не член и не руководитель. Любитель, надеюсь, что довольно успешный.
Речь и вопрос не о породе конкретно, а о документах и заводчиках. Причем, если мне будет понятен ответ на первый вопрос, может и не придется Вам отвечать на второй.
Итак, первый вопрос: есть ли разница между пометами, в одном из которых в общепометке стоит сразу "племенной брак" (окрас, крипторх и т.п.) и пометом, в котором в метрике щенка написано "переосмотр в 6 мес"? Насколько я понимаю, в первом случае сразу видно, что плембрак есть, а про второй, даже если на переосмотре подтвердится, плембрак может быть и не отмечен в РКФ? Вообще как-нибудь ведется учет по наличию плембрака в пометах?
А второй вопрос лично к Вам, как к заводчику, можете на него не отвечать. Касается как раз темы первого вопроса. Когда заводчик сразу ставит в щенячке плембрак, то естественно цена на щенка раза в два будет меньше. Но, я думаю, что заводчику невыгодно делать такую отметку (может ошибаюсь?), поэтому он ставит "переосмотр в 6 мес", и продает щенка по обычной цене.
Скажите, если у Вас были такие случаи, или просто можете поставить себя в такую ситуацию, при подтверждении плембрака на переосмотре Вы бы вернули разницу в стоимости щенка? Я знаю, что РКФ не вмешивается в финансовые отношения, поэтому второй этот вопрос лично к Вам, как к заводчику.
На всякий случай поясню, что дело меня не касается. Столкнулась с таким случаем, и как-то стало неприятно. Мне тут на местном форуме ответили, что "есть два дурака - продавец и покупатель"... Боже мой! Значит на Алиэкспрессе отношения покупателя и продавца намного честнее? И наши заводчики действительно рады, если "всучат" за полную стоимость плембрак? Стыдно, если это так...
Спасибо за ответ,
с уважением, Елена Шугурова
Если владельцы, купившие щенка у недобросовестного заводчика, будут не против, я выставлю здесь скан щенячки. По крайней мере, потенциальные покупатели будут знать, что такие случаи очень даже возможны, чтобы "в дураках" не остаться.
Поделиться202018-11-13 11:17
И что вам дал его ответ?
Вы не вернете щенка, вам не вернут деньги.
Остальное лирика.
Поделиться212018-11-13 18:23
Метрика щенка:
Могу только пожелать потенциальным покупателям щенков у этого заводчика быть внимательнее и не верить сказкам. Щенок с браком должен стоить дешевле, однозначно.
Действительно, крипторхизм вроде не болезнь, не хромой, не косой, если бы не шанс получить впоследствии рак.
Отредактировано Лена27 (2018-11-14 06:58)
Поделиться222018-11-13 21:54
Могу только пожелать потенциальным покупателям щенков у этого заводчика быть внимательнее и не верить сказкам. Щенок с браком должен стоить дешевле, однозначно.
Лена27, а Вы уверены что остальные щенки в этом помёте без отметки о пересмотре, продавались по такой же цене? Разбег цен в этой породе сейчас значительный, может сумма о которой идёт речь существенно ниже стоимости остальных щенков в этом помёте? Вам не приходила в голову такая мысль?
Поделиться232018-11-14 00:05
Можно я поучаствую в вашем диспуте как собаковод с 50-и летним стажем и как заводчик вельш корги пемброк со стажем в 11 лет?
Ни для кого не секрет, что заводчик на своих щенков сам устанавливает цену. Вельш корги пемброк (щенки) в ведущих питомниках Москвы, С-Петербурга, Курска, Н-Новгорода, Екатеринбурга стоят в среднем: кобели 80-120 тысяч, суки 100-150 тысяч. Продажа щенков в этих питомниках как правило с 3-х месяцев. От Омска и дальше на восток щенки корги дешевле: кобели 50-70 тысяч, суки 60-80 тысяч рублей. Тот, кто желает продать быстрее, оценивает щенков дешевле, тот, кто имеет возможность подержать, продаёт дороже. Стоимость зависит так же и от титулов производителей.
По Племенному Положению РКФ щенки продаются не ранее 45-и дней осмотренные и клейменные инструктором клуба. При таких отступлениях от стандарта породы как - нестандартный окрас, нестандартная шерсть, разный цвет глаз, травмы конечностей - инструктор отмечает в метрике как БРАК. НЕ полностью пигментированный нос, недокус, прямой прикус, незначительный перекус, крипторх или моно крипторх - отмечаются как НЕДОСТАТОК с указанием причин пересмотра в определённом возрасте. В возрасте, указанном в метрике, владелец собаки приходит в клуб (в любой клуб) и ответственное лицо клуба осматривает собаку, проверяет клеймо, на обороте метрики пишет заключение осмотра и ставит свою подпись и печать клуба. На основании его записи РКФ выдаёт родословную собаки. Если недостаток устранился - стандартная родословная, если недостаток остался - родословная с пометкой "БЕЗ ПРАВА РАЗВЕДЕНИЯ".
И прикусы исправляются при смене клыков, и семенники выходят после 6-и месяцев, и носы прокрашиваются. Но бывает, что недостаток не исправился. Это вина не клуба и не заводчика. Это генетика. Владелец стазу был предупреждён о недостатке. И согласился на такую цену. Здесь нет никакого обмана.
Могу сказать, что ещё три года назад в Новосибирске продавали монокрипторха по цене 45 тысяч рублей. У нас в городе в это время были щенки корги кобели без брака по 50 тысяч, но наш житель Красноярска, молодой парень купил этого монокрипторха из Новосибирска. Ему просто стало жалко щенка - "А вдруг его за этот недостаток обижать будут?".
А вот тот заводчик, который не выдаёт щенку метрику, даже щенку с браком, нарушает Племенное Положение. Во первых, в случае конфликтной ситуации владелец собаки не сможет доказать, что у него чистопородная собака, во-вторых, каждый владелец имеет право знать происхождение своей собаки. При любом БРАКЕ РКФ оформит ему родословную. Другое дело, что собака с такой родословной не сможет участвовать в выставках и не получит племенной оценки, и, как следствие, не сможет считаться племенной.
Если у кого-то будут ещё вопросы - звоните, пишите - т.8-905-974-66-91, skvortsova50@mail.ru Скворцова Любовь Александровна (председатель клуба "Красный Яр")
Отредактировано kasatka (2018-11-14 00:15)
Поделиться242018-11-14 05:46
Ну что вы, я же не пишу, не зная ситуации. Дело обстоит именно так, как я описала выше. И кинолог согласна с владельцами, они же общались. Советы делать массаж и кормить яйцами не кажутся насмешкой?
Поделиться252018-11-14 06:56
kasatka
Shurik
а Вы можете написать, как бы поступили лично в такой ситуации? Без общих фраз?
Поделиться262018-11-14 07:42
Shurik
а Вы можете написать, как бы поступили лично в такой ситуации? Без общих фраз?
Поступал, без "бы" - кастрировал и отдавал в хорошие руки по-знакомству. Но это уже моё личное дело.
Поделиться272018-11-14 08:15
Shurik
Спасибо, я и спрашиваю про личное
Поделиться282018-11-14 18:02
а Вы можете написать, как бы поступили лично в такой ситуации? Без общих фраз?
У меня было два монокрипторха корги. В метриках была пометка "Переосмотр в 7 месяцев - монокрипторх". Одного подарила в своём дворе очень хорошему человеку, кличка кобеля ПОДАРОК-ПЛУТО. Безмерно счастливы и собака и хозяин. Второго продала за 30 тысяч. Владельцы были в курсе недостатка и согласны с ним. Нужен был щенок корги подешевле, бракованный. Но потом с меня они ещё " вытянули" 10 тысяч на операцию.
Поделиться292018-11-14 18:19
kasatka Любовь Александровна,
спасибо за ответ!