Судье показывают собаку, по документам я так поняла шпиц
мамамия Интересно, чем дело кончилось. А собачулю жалко почему-то
ФОРУМ ОЛЖ СИРИУС г.Железногорск Красноярского края |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ФОРУМ ОЛЖ СИРИУС г.Железногорск Красноярского края » Горячие вопросы по итогам выставки » Шпиц или не шпиц. Вот в чем вопрос...
Судье показывают собаку, по документам я так поняла шпиц
мамамия Интересно, чем дело кончилось. А собачулю жалко почему-то
Галдина Елена
А его не стригли?
Прям тенденция какая то шпиц и вылазиющаЯ шерсть
Галдина Елена
Понятно, печально как-то в пушистом царстве.
А его не стригли?
Нет. Он САМ облазит. Структура шерсти неправильная и очень быстро жирнится.. Так и ходит сосулькой.
Это сейчас щенок выглядит дворнягой, в более юном возрасте 45 дней весьма таки шпиц был. И опять, что это метис еще не доказано генетической экспертизой... так догадки не более. Так что, Да у этого щенка должно быть клеймо и щк с отметкой по белому пятну.
- так я совершенно не про этого щенка, а отвечая на ваш пост вообще.
Странно подобное слышать от руководителя клуба, документы и клейма должны быть у всех актированных щенков, на то она и нужна что бы оценить качество щенка и внести нужные отметки по результатам осмотра.
Вы как-то читаете между строк. Я не породник по шпицам и не эксперт по этой породе,поэтому спорить по данной конкретной собаке не собираюсь. Пока есть только заключение эксперта с выставки,ну и мнения опытных шпицистов.
У нас тоже в Клубе был как-то случай-привезли помёт лабров на осмотр, а они прям всех цветов радуги. Владельцы (мама и дочь) с пеной у рта доказывают,что сука живёт в квартире, гуляют только на поводке и подвязаться ну никак не могла. Естественно ,никто данный помёт актировать не стал,т.к. на лицо метисы. Только намного позже выяснилось, что доча ,гуляя с течной сукой,прошляпила её, та за угол заскочила и удачно вышла замуж. Дочь конечно же побоялась маме рассказать про такой конфуз, суку свозили к кобелю на вязку,при которой присутствовал и наш инструктор, всё вроде бы прошло замечательно и вот народились чудики. И что ж теперь Клуб должен был их проактировать и бумаги им выдать?
Про шпицев)) Вот этот был куплен пару лет назад в Красноярске.. Такой был щенок, и таким вырос.. Брали за 15. Без документов. У Вали Шадриной. От Оофа...
Никаких сомнений в том, что он-ШПИЦ у меня не возникло...
Никаких сомнений в том, что он-ШПИЦ у меня не возникло...
Конечно он шпиц, просто пэт. Сидит спокойно на диване, БЕЗ документов и его любят конечно же.
Но вот почему то облазит периодически. Может быть причина кроется в сорванном здоровье после кастрации. Пуф тогда очень сильно и долго болел, может ему иммунитет лекарствами тогда подорвали (в клинике Любимец прописали дозировку препаратов как на ...20кг собаку!!!! Пуф чуть не помер, хорошо сразу заметили, и с другими врачами пообщались.
Так вот мысль моя в чем вообще: считаю, что заводчица поступила с нашим шпицем предельно честно и порядочно - продав его именно как пэт-класс, ну а так как я приезжала вместе в покупательницей, когда этого щенка забирали - поэтому знаю ситуацию не понаслышке. И Валентина нам и происхождение сама сказала, да и недокус у собаки сразу невозможно было не увидеть (ну очень сильный недокусище, он так и остался, не вытянули). А вот в ситуации с абаканским щенком - как ни удивительно, но все таки процентов на 80% из увиденного на фото животного сказала бы, что это все таки собака с кровями малого шпица. Простенький, страшненький, но в чем то он шпиц. Плюс ко всему а есть ЕЩЕ фото этой собаки? Невозможно по ракурсу развернутой со спины собаки понять ее истинные пропорции, такой ракурс весьма сильно может искажать даже форму головы (говорю сейчас как фотограф). И у проданного щенка было белое пятно, на этих фото идентифицировать собаку не представляется возможным. Вообще чисто мое личное мнение заводчица абаканского щенка была очень даже не права, продав такое животное с документами о происхождении. Это однозначно брак, и жажда денег у заводчицы притупила в ней совесть и чуство ответственности за правильную оценку ценности щенка. Продай она его как пэт-класс, ну хотя бы за 15-18т.р. и БЕЗ документов - никакой ситуации сейчас не возникло бы. Собачка продолжала бы радовать владельцев сидя дома на диване, и не было бы претензий ни к кому. А так получается и выставочные руки заняли не представляющим никакой ценности для шоу щеночком, да еще и за довольно уже крупные деньги. Пэты они рождаются У ВСЕХ, и ВСЕГДА. Если по совести рассудить - признай ситуацию, не вкладывай ценность в животное с браком - и все будут довольны. Найдется для каждого пэта уютный диванчик, и любить будут не меньше. И самое главное не будет ОБМАНУТЫХ надежд. Ни у заводчика, ни у владельца. Кстати, когда мы искали щенка шпица для Нади, то я и в Абакан обращалась - там было две суки за 22тысячи на продажу, обе с белыми пятнами на груди и на лапах. Меня этот факт тогда очень сильно смутил, где то у меня даже наверняка фотографии могли в компе остаться, если порыться хорошенечко... Но потом Надя самостоятельно нашла в интернете объявление про этого щенка в Красноярске - его и купили. А с абаканским щенком было бы абсолютно честно или совсем забрать собаку и вернуть деньги людям, или отдать часть суммы забрав его документы. Признать щенка пэт-класс и закрыть темку.
Галдина Елена, на шерсть может сказываться и печень и почки и предстательная и щитовидка. Это им лучше к Олесе. Она отправит их на анализы
DSS да я обязательно передам, Олеся хороший специалист - реально стоит парня еще раз обследовать, помочь восстановится.
DSS да я обязательно передам, Олеся хороший специалист - реально стоит парня еще раз обследовать, помочь восстановится.
Если до кастрации все было нормально как вариант сменился гармональный фон и это его последствия. Думаю ему помогут
если в нашем Клубе вам продали нечистопородную собаку и заводчик не желает с вами общаться и полюбовно возвращать деньги,то добро пожаловать в Клуб или лично ко мне.
С Вашим клубом не связывалась и связываться не буду, а вот владельцы полукровок когда-нибудь обязательно обратятся и не надо кричать, что Вы подобных не актируете!
Понятно, что приятельница сечас находится не в очень удобном положении и приходится что-то отвечать в своё оправдание,но начинать переводить стрелки на "сам дурак" всё же не стоит.
Она мне близко не приятельница и ее неудобное положение меня мало касается.
заводчица абаканского щенка была очень даже не права, продав такое животное с документами о происхождении.
Продай она его как пэт-класс, ну хотя бы за 15-18т.р. и БЕЗ документов - никакой ситуации сейчас не возникло бы
я ничего не понимаю. Почему без документов-то? Заводчик щенка не на улице ведь нашла. Я продала щенка за 15 т.р. с документами, но в которых указан недостаток, из-за которого собака не допускается в разведение. У собаки, рожденной от племенных производителей, должен быть документ, подтверждающий их происхождение, какого бы класса они ни были! И клеймо! ИМХО Экономить на оформлении щенячки и клейме, как-то не камильфо...
Отредактировано nastena (2014-05-09 12:33)
я ничего не понимаю. Почему без документов-то?
А для того, чтобы такие товарищи честно сидели на диване и не ходили на выставки, и не просили девочек на вязки - ведь у нас же порода, у нас же документы есть! И плевать, что в документе отметка о браке. Это мало кого вообще останавливает, как оказалось. Отсутствие документов - лучшая гарантия того, что собака будет ТОЛЬКО любимцем. Хотя и без доков собачек из соседнего подъезда вяжут... Насколько вобщем совесть позволяет, настолько и делают.
Ну и ситуация..... ИМХО все же не шпиц!
А для того, чтобы такие товарищи честно сидели на диване и не ходили на выставки, и не просили девочек на вязки - ведь у нас же порода, у нас же документы есть!
Для этого надо продавать брак с договором о стерилизации/кастрации, как у кошатников заведено.
если в нашем Клубе вам продали нечистопородную собаку и заводчик не желает с вами общаться и полюбовно возвращать деньги,то добро пожаловать в Клуб или лично ко мне. А про "рыльце в пушку" очень не советую счинять ,лишь бы хоть что-то наговаривать.
Наговаривать на Вас, да ни боже мой, на Вас наговаривать и не надо.
Для этого надо продавать брак с договором о стерилизации/кастрации, как у кошатников заведено.
Полностью согласна! И разведенцев будем в разы меньше. А то покупают " для себя, для души", а потом объявления кидают типо " ищем мальчика для вязки ".
Для этого надо продавать брак с договором о стерилизации/кастрации, как у кошатников заведено.
Договор о стерелизацции - это юридически " филькина грамота" , которую тоже нужно тчательно отслеживать, четко прописывать и потом типо судтиться, в данном случае собака является имуществом и как мне распоряжаться собственный имуществом это личное дело, как юр. практики такой нет
не,лучше без договора о стерилизации, а нужно самим заводчикам стерилизовать своих пэт щенков и продавать как домашних любимцев, тогда ВООбще проблем не будет, именно так делают например уважающий себя питомник канадов Голден Бает.
Я здесь продавала боксерчиков белых(брак по окрасу) в договоре написали что сука под стерилизацию, и это моя обязанность провести сию процедуру. что мы и сделали.
Просто не все заводчики хотят заморачиваться с этим, проще продал бумажку написал и забыл, а потом мы удивляемся всем этим вязкам "для здоровья, для себя, один разочек пусть мамой побудет и т.д" Вот как перестанем стимулировать в дальнейшем пэт разведение, тогда и толк будет
Любовь Соболева
Люба, собак, на сколько я знаю, стерилизовать, так рано, как кошек нельзя. Ну и у Бает, цель другая-меньше конкурентов на рынке продаж. Там и полноценное животное стерилизуют...
Я здесь продавала боксерчиков белых(брак по окрасу)
это вот опять же ж жажда наживы получается. Брак виден при рождении, но 10-15 т. не лишние...
Отредактировано nastena (2014-05-09 18:57)
,
не,лучше без договора о стерилизации, а нужно самим заводчикам стерилизовать своих пэт щенков и продавать как домашних любимцев, тогда ВООбще проблем не будет, именно так делают например уважающий себя питомник канадов Голден Бает.
Я здесь продавала боксерчиков белых(брак по окрасу) в договоре написали что сука под стерилизацию, и это моя обязанность провести сию процедуру. что мы и сделали.
Просто не все заводчики хотят заморачиваться с этим, проще продал бумажку написал и забыл, а потом мы удивляемся всем этим вязкам "для здоровья, для себя, один разочек пусть мамой побудет и т.д" Вот как перестанем стимулировать в дальнейшем пэт разведение, тогда и толк будет
Полностью с вами согласна, идеальное решение, только загвоздка в одном мелоч можем додержать до 4-5 мес. А крупняк? Если только отдать а потом долбать по телефону, забирать и стерелизовать, опять же за чей щет , обговаривая сразу при продаже.
Любовь Соболева
Люба, собак, на сколько я знаю, стерилизовать, так рано, как кошек нельзя. Ну и у Бает, цель другая-меньше конкурентов на рынке продаж. Там и полноценное животное стерилизуют...это вот опять же ж жажда наживы получается. Брак виден при рождении, но 10-15 т. не лишние...
Отредактировано nastena (Сегодня 18:57)
Ну вот и правильно, и качество не ухудшится и конкуренция уменьшитсья, и продавайте сколько хотите и за сколько хотите, по мне так. Баетовская политика нравиться, выбрал лучшее с помета, остальное Пэт, представляю на сколько сократятся ринги йорко юниоров
Ну вот и правильно, и качество не ухудшится и конкуренция уменьшитсья, и продавайте сколько хотите и за сколько хотите, по мне так. Баетовская политика нравиться, выбрал лучшее с помета, остальное Пэт, представляю на сколько сократятся ринги йорко юниоров
Большое спасибо! Мне тоже моя политика очень нравится))) Противно читать объявления - фенотипичные котята канадского сфинкса(((
nastena
нет Настя, давно уже ветврачами и доказано и практикуется, что чем раньше стерилизация, тем легче переносится, и насчет наживы ты не права(лихо ты считаешь цены на белых боксеров, только вот ошиблась раз так в ....цать), ну не умею я топить (у меня своя политика- не ты жизнь дал, не тебе ее забирать)новорожденных щенков, которые абсолютно анатомически не уроды, просто окрас белый,(если уж на то пошло, что то никто не уничтожает при рождении йорков и шпицев с браком по окрасу) он в России не признан, поэтому пусть он живет, беляш этот, только стерилизованный и стерилизовать я считаю должен сам заводчик, причем за свой счет, а там продал-подарил его дело,тогда никого долбить не надо с отправкой в клинику.
Ну и у Бает, цель другая-меньше конкурентов на рынке продаж. Там и полноценное животное стерилизуют...
ну а здесь чтоб знать про цели того или иного питомника, нужно вариться в их кастрюле.
Отредактировано Любовь Соболева (2014-05-10 14:55)
Люба, полностью с тобой согласна!
А то, что я и достойных кастрирую - да легко! Хотят владельцы на подушку классное, породистое, здоровое, социализированное животное - я только за! И слова о наживе.... цена котёнка в разведение и цена домашним любимцем значительно разнятся!
Отредактировано Golden Baet (2014-05-10 15:08)
Отрезать органы у здорового животного??? Наркозить, калечить осознанно? По-моему нужно найти нормальных владельцев таким щенкам, у которых и без вязок есть на хлеб с маслом. Сейчас продаю пэта 5 мес суку, Боже упаси резать ребенка по своей прихоти
у меня своя политика- не ты жизнь дал, не тебе ее забирать
я знаю, из-за этого у моей подруги живет уже много лет собака с 3-мя лапками. Инвалид с рождения...
А то, что я и достойных кастрирую - да легко!
даже не сомневалась).
новорожденных щенков, которые абсолютно анатомически не уроды, просто окрас белый
патологии у белых - это отдельная тема.
и насчет наживы ты не права(лихо ты считаешь цены на белых боксеров, только вот ошиблась раз так в ....цать)
???)))
Отредактировано nastena (2014-05-10 15:59)
Любовь Соболева
ну и уж последовательной надо быть тогда. Собаку здоровую стерилизовать и продавать подешевле, чем пристраивать на условиях). Ну, раз уж мы политику такую поддерживаем).
Отрезать органы у здорового животного??? Наркозить, калечить осознанно? По-моему нужно найти нормальных владельцев таким щенкам, у которых и без вязок есть на хлеб с маслом. Сейчас продаю пэта 5 мес суку, Боже упаси резать ребенка по своей прихоти
Продавать котят в качестве домашних любимцев уже кастрированными - это международный стандарт, признанный во всех цивилизованных странах.
Мой питомник зарегистрирован по двум фелинологическим системам - FARUS (Россия), WCF(Германия). Ожидаю, буквально на днях, регистрацию из Америки.
Извините, мне до кошек дела нет. Я не знаю как влияет стерилизация на их здоровье и не хочу знать.
А собак идущих под нож просто так очень жаль. Если в собаководстве бы появился "международный стандарт, признанный во всех цивилизованных странах", я б отказалась от разведения навсегда. Кроме того, щенка нужно дорастить до возраста стерилизации, в то время как он мог бы радоваться жизни в своей новой семье и получать 100% внимания. Скажете, продать по договору с последующей стерилизацией? Так то ж филькина грамота, договоры с обременением не имеют силы
К слову о кастрации, у моей мамы живет кот, 6 января 14 года исполнился 21 год, кастрирован в 6 месяцев, ни разу не болел, всю жизнь ест вискас и китекет, это сейчас сидит на Рояле, сырую говяжью печень и пьет воду из под крана. Ничего страшного в кастрации нет, животному спокойно и хозяину хорошо!
Вы здесь » ФОРУМ ОЛЖ СИРИУС г.Железногорск Красноярского края » Горячие вопросы по итогам выставки » Шпиц или не шпиц. Вот в чем вопрос...