официальный сайт Сириус лакомства чармикс корма Территория ветеринарная клиника щенки ОЛЖ СИРИУС щенки хаски корма monge корма CORE

ФОРУМ ОЛЖ СИРИУС г.Железногорск Красноярского края

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ОЛЖ СИРИУС г.Железногорск Красноярского края » SOS » как разнять собак!!!


как разнять собак!!!

Сообщений 1 страница 30 из 85

1

Сегодня проснулась от ужасного крика и рыка собаки. Кричала женщина которая вышла на прогулку со своей маленькой собачкой, какой породы была собачка я не поняла, так как было всё очень быстро. Когда я выглянула в окно, то увидела что соседский кобель помесь стаффа и еще кого-то рвал в зубах собаку, а хозяйка этой маленькой собаки вставала с асфальта так как ее сбили с ног. Обе хозяйки были в шоке и очень испуганы. Как я поняла, что большая собака просто вырвалась с поводка и набросилась на маленькую, хозяйка хотела схватить на руки но неуспела и ее сбили с ног. Первое что пришло мне в голову это крикнуть чтоб пнули кобелю по яйцам, незнаю где я это читала, но собака разжала пасть выпустив свою жертву. Как я поняла что маленькая собачка всеже погибла.
Так как у самой две маленкие собаки(породы мопс) хочу спросить как правильно нужно поступить в таком случае. Сама каждый раз иду выгуливать собак и боюсь встретить кого-нибудь по больше и без намордника или поводка.

Отредактировано Ольчик (2012-06-21 12:12)

0

2

Ольчик написал(а):

это крикнуть чтоб пнули кобелю по яйцам

Как владелец кобелей с большим стажем и частенько разнимавшая собак и своих и чужих могу сказать что этого делать нельзя.
В зависимости от характера собаки которой вы пнули возможны различные сюжеты продолжения:
1. Собака получив болевой импульс начнет терзать жертву с еще большим остервенением
2. Собака бросит жертву и вцепится в ногу того кто пнул.

Если такое случилось что что сцепились 2 собаки "разных категорий", то нужно в первую очередь поймать более крупную, лучше за хвост, если не получается то за ошейник. Почему за хвост? Потому что подальше от зубов собаки конкурента, а то в пылу боя и Вам достанется. Отлично если это сделает хозяин, но часто хозяева таких собак стоят в прострации. Поэтому если Вам "повезло" встретиться с таким владельцем, то придется все делать самому. После того как Вам удалось оттащить за хвост второй рукой зафиксируйте собаку за ошейник, чтобы она не развернулась на Вас. Держите на вытянутых руках чтобы собака Вас не укусила.
Если сцепились 2 собаки равные по силам, то нужно фиксировать обоих собак одновременно, все тот же хвост и ошейник.
Ни в коем случае не растягивать собак которые держат зубами друг друга, тем самым вы причините дополнительные увечья. Нужно у зафиксированных собак разжать зубы деревянной палкой, в идеале если она будет в форме лопаточки, раз нет, то уж что подвернется. В зависимости от ситуации можно попробовать другие способы разжать зубы, например пережать ноздри собаке, но как правило это не помогает, она начинает дышать пастью.Холодная вода вылитая на сцепившихся собак помогает наверное в 10% случаев - не больше.
Все это уже крайние меры. В идеале все же чтобы агрессивные собаки ходили не только на поводке, но и в наморднике, а владельцы мелких собак тоже не отпускали их далеко от себя и при малейшей опасности брать их на руки, а перед летящей на Вас с питомцем атакующей собакой выставить согнутую в колене ногу, чтобы собака налетела грудью на колено, это очень хорошо помогает сбить пыл атакующего. При этом не стоит замахиваться на собаку террориста, как правило это их только раззадоривает.

0

3

Ольчик написал(а):

Так как у самой две маленкие собаки(породы мопс) хочу спросить как правильно нужно поступить в таком случае

да уж, я тоже постоянно опосаюсь за своего! очень нужный вопрос
DSS
и очень полезный ответ! спасибо

0

4

Лена а как с собаками у которых нет хвоста? Боксеры, доберманы и прочее (хочу тож на ус намотать, на всяк случай...тьфу тьфу)

0

5

Любовь Соболева написал(а):

Лена а как с собаками у которых нет хвоста? Боксеры, доберманы и прочее (хочу тож на ус намотать, на всяк случай...тьфу тьфу)

С доберманами сложновато, во первых рослые, а во вторых у них очень плотная кожа. С боксерами немного полегче - помельче и помягче )))) Как вариант поймать за заднюю лапу (это про добера), а боксера можно попробовать поймать за шкуру в области крупа и ошейник. Если ошейника нет и собака по весу Вам под силу, то вместо ошейника можно схватить за кожу на шее, причем как можно ближе к голове, тем самым уменьшить свободу ее перемещения, иначе быть Вам кусанным  :hobo:
У меня была ситуация когда поймала в полете стаффа за хвост и держала его над землей (нет опоры под ногами, нет атаки) пока не забрала хозяйка, вторая рука была занята поводком с другим стаффом )))))

0

6

DSS написал(а):

У меня была ситуация когда поймала в полете стаффа за хвост и держала его над землей (нет опоры под ногами, нет атаки) пока не забрала хозяйка, вторая рука была занята поводком с другим стаффом )))))

я эту картину помню. Укатайка была полная. Картина маслом - Лена на вытянутой руке держит за хвост немаленькую Айду, а в другой руке на поводке Ксюха, которая была не прочь поучаствовать в эНтом веселейшем мероприятии! :D
Я пользовалась палкой ( очень часто), когда был жив  Киппер. Не помогал ни один намордник, бесполезно. Палка должна быть достаточно прочной и короткой. Просовывается под ошейник и перекручивается, удушая собаку,  до полного выпадения жертвы из пасти.

Отредактировано nastena (2012-06-21 13:54)

0

7

вот что мне удалось найти, может кому тоже пригодится:
Автор статьи: Александр Хабургаев, Игорь Гай.

Хрипя и фыркая от переполняющего простую собачью душу подросткового счастья, кобель-переросток тянет свою грузную хозяйку к неказистой сучонке бальзаковского возраста.
"У вас мальчик или девочка?" - зычно кричит толстуха, влекомая пытливым кобелем, пытаясь на ходу тормозить пухлыми ножками и тщетно пытаясь цепляться свободной рукой за пролетающие мимо деревья.
"Сука" - мрачно цедит сквозь зубы не выспавшийся хозяин стаффордширского терьера, и устало предупреждает: "Не подпускайте собаку".
"Мы девочек не трогаем, не бойтесь" - кокетливо улыбается мадам. Я замечаю недобрый огонек, мелькнувший в глазах стаффа…
Не надо было быть пророком, чтобы догадаться, что произошло далее: судя по истошным визгам кобелька, знакомство состоялось…
Сегодня с дрессировщиком Игорем Гаем мы поговорим о том, от чего не застрахована ни одна собака - о драках. Впрочем, само слово "драка" подразумевает взаимные действия, поэтому добавим к ним и односторонние нападения одной собаки (или нескольких) на другую.
Готовя этот материал, мы с Игорем Гаем, как всегда, сидели и разговаривали в редакции, между нами на столе лежал включенный диктофон. В этой же комнате дожидался главного редактора нашего журнала угрюмый посетитель, который время от времени вставлял очень дельные замечания (мы приводим их практически полностью, без купюр).
Начальства посетитель так и не дождался, а попрощавшись, решил сохранить инкогнито. Лицо его, странным образом, показалось нам удивительно знакомым и весь остаток вечера, мы с Игорем Гаем пытались вспомнить, где могли видеть этого явно небезызвестного в "собачьем мире" человека. На следующий день к нам присоединился и главный редактор - Иван Затевахин, который, не смотря на наши подробные описания, так и не понял, что за странный посетитель дожидался его накануне. Его реплики мы, в лучших традициях отечественной литературы пометим буквой "N", вложив в нее несколько иное значение - "небезызвестный". Теперь можно довести до вашего внимания и весь разговор, который состоялся в комнате.
Игорь ГАЙ
Самое главное - НЕ ПАНИКОВАТЬ!!! Я понимаю, что это легко произнести - но трудно выполнить, но тем не менее…. если завязалась драка между собаками, то во-первых не паникуйте и не спешите засовывать руки в пасть своей или чужой собаке (что бывает очень часто), а во-вторых постарайтесь оценить ситуацию и принять правильное решение. Я попробую помочь вам, разобрав некоторые типичные ситуации и описав возможные действия.
Александр ХАБУРГАЕВ
Игорь, а может быть уместно начать с того, чего нельзя делать во время драки ни при каких обстоятельствах?
Игорь ГАЙ
Я начну с другого - с причин…
Так вот, очень часто драки устраивают собаки, с которыми их владельцы мало занимаются. Я имею в виду дрессировку по послушанию или защитной службе …. Собака ищет возможность выплеснуть агрессию, которая заложена в ней генетически. Служебные собаки в силу многолетнего искусственного отбора агрессивны к человеку, охотничьи - к животным, те, чьи предки участвовали в собачьих боях - к другим собакам. Отсюда вывод - СОБАКА ДОЛЖНА ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ, или хотя бы должна быть обучена тому, для чего она выводилась. Охотничья собака должна охотиться, служебная - работать по специальности, ездовая - таскать сани, на худой конец просто получать физическую нагрузку.

Иными словами, собака должна быть при деле. Как только хозяева начинают дрессировать собаку (причем не важно, будь то курс послушания или защитная служба), или хотя бы физически нагружать ее на прогулке, ее характер меняется в лучшую сторону.

Но если вы не занимаетесь со своим псом, то приготовьтесь к тому, что придется решать целый комплекс проблем весьма неприятного свойства, в том числе и проблему повышенной раздражительности и агрессивности вашего питомца. Хорошо еще,
если у собаки сохранилось "табу" и эта агрессивность не направлена против человека!
N.
Тут есть еще одна сторона вопроса. Собаке, в силу её происхождения как стайного животного, необходима не только физическая нагрузка, но и элементарное внимание со стороны хозяина. Когда ты находишься с собакой в контакте - занимаясь с ней дрессировкой или просто кидая мячик, ты даешь ей необходимое общение. Если у собаки меньше социальных контактов, чем ей требуется, возникают проблемы, которые в том числе выражаются в повышенной агрессивности. Бывали случаи, когда в руках дилетантов, воспринимающих собаку с позиции "она должна", милейшие псы "вдруг" превращались в злобных и агрессивных монстров.
Игорь ГАЙ
Как бы то ни было, я хочу, чтобы вам стало понятно, что драка - это следствие, а устранять надо причину, тогда масса вопросов и проблем отпадут сами собой. И давайте сразу договоримся не путать драки с собачьими боями. Разница, надеюсь понятна: драка - без правил, а бои строго регламентированы и ситуация там контролируется. Но, все равно, собачья драка с участием собаки бойцовой породы, да еще имеющей практический боевой опыт - это отдельная тема.
N.
Что касается боев, то тут ваш тренер-консультант несколько загнул. Какой там регламент?! Может где-то он и соблюдается, но где? Возможно, владельцы дорогих боевых "питов", вкладывающие большие деньги в их тренировку и содержание его и соблюдают. А так собачьи бои - это просто стравливание собак, которое бытовало на площадках еще задолго до появление в стране собак так называемых "бойцовых" пород. Стравливали и немецких овчарок, и догов, и боксеров. Такая практика складывалась на многих дрессировочных площадках, поскольку считалось, что в драке собака укрепляет характер. Что на собак! Иные девочки подросткового возраста, коих всегда большинство на площадках, подтравливали собак на людей!
Я сам когда-то занимался дрессировкой, так вот лично на меня несколько раз собак натравливали. Кое-кто не любил конкуренции. Заранее приношу извинения редакции, потому - что представляю, какой шум по поводу этих высказываний поднимут иные ветераны ДОСААФ.
Игорь ГАЙ
Ну это вы, уважаемый, перебрали. Я сам бывший инструктор ДОСААФ и никогда не позволял своим "студентам" ничего подобного. Но вернемся к бытовым дракам. Еще один очень важный момент: если собаки проявляют друг к другу агрессию, то это еще не значит, что дело обязательно кончится дракой. Часто ритуал взаимного устрашения завершается мирно: собаки "погарцуют" друг перед другом, поиграют мышцами, порычат и разойдутся! Это так называемые психологические поединки, когда сильная духом собака побеждает более слабого противника в бесконтактном бою. Во всяком случае, у хозяев, в этом случае, имеется масса времени и возможностей драку предотвратить.

Александр ХАБУРГАЕВ
Давайте вернемся к типичной ситуации, описанной в первых строках данного материала. Как вы относитесь к аксиоме что "мальчики" не обижают "девочек" и так далее?

Игорь ГАЙ
Конечно это не аксиома, хотя действительно, шансов, что драка завяжется между двумя кобелями или суками больше, чем при общении разнополых собак. Но если ваша собака тянется поближе познакомиться с другой собакой, а ее хозяин просит отозвать вашего пса или не спускать его с поводка - надо обязательно выполнить его просьбу. Вот это уже аксиома! ВЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТОБЫ ПРЕДОТВРАТИТЬ ВОЗМОЖНУЮ ДРАКУ, а она как мы уже говорили, возможна всегда. Поэтому, где бы вы ни были со своей собакой, вы обязаны всегда контролировать ситуацию.

Александр ХАБУРГАЕВ
Но ведь нельзя же предусмотреть все возможные случаи…

Игорь ГАЙ
Нельзя… Но помните, у Карлоса Кастанеды есть замечательный эпизод? Старый индеец, Дон Хуан, объясняет, что настоящего воина невозможно застать врасплох, что он готов к любому развитию ситуации, что ни одна роковая случайность не может послужить причиной его гибели. "Воин никогда не стоит посреди дороги, ожидая, пока что-нибудь его пришибет. Он сводит к минимуму возможность возникновения непредвиденных ситуаций. Того, что люди называют случайностями, почти всегда можно легко избежать. Обычно такие вещи происходят с дураками, вся жизнь которых - сплошное разгильдяйство." Эти слова я бы взял эпиграфом к инструкции: "Как избежать собачьих драк".
Неважно какая у вас собака большая или маленькая, но вы обязаны стратегически разметить маршрут ваших прогулок, (так что бы не попасть на прогулке туда, где выгуливаются драчливые собаки), обязаны не подпускать свою собаку к другой, если вас об этом просят, обязаны знать, что надо делать в конкретных ситуациях и сделать так, чтобы в вашей жизни (я имею в виду не только вас, но и вашу собаку) не было места случайностям. Конечно, это не просто, но возможно.
Александр ХАБУРГАЕВ
Есть породы миролюбивые, есть породы, которые не славятся дружелюбным характером (нет нужды их перечислять, а то фанаты обидятся), есть породы потенциально опасные в определенных ситуациях, скажем борзая запрограммирована на то, чтобы при виде движущего предмета догнать его и обездвижить, неважно, собака это, кошка или механический заяц.
Пастушьи овчарки, запрограммированные на охрану территории, должны бросаться на все то, что на эту территорию вторгается и т.д. Но ведь часто бывает, когда драка вспыхивает на ровном месте, что может ее спровоцировать?
Игорь ГАЙ
Как это не странно, гораздо чаще драку провоцируют мелкие, трусливые собаки, чем крупные и сильные.
Александр ХАБУРГАЕВ
Я - хозяин небольшой и очень трусливой собаки и перед Богом и людьми свидетельствую правоту ваших слов. Механизм агрессии срабатывает, когда животное боится или не знает, что ему делать. Здоровая собака тычется носом в маленькую, чтобы просто "понюхаться" из праздного любопытства. Маленькая неожиданно огрызается, и "пошла писать губерния…"
Игорь ГАЙ
Вот-вот. Какой-нибудь пудель выскакивает пулей из подъезда, облаивая все вокруг и, рано или поздно, может нарваться на очень серьезные неприятности. Только, Бога ради, не подумайте, что я не люблю пуделей, такое поведение свойственно и другим породам. Я сам был свидетелем, как мастиф мгновенно умертвил шумливую болонку, которая оказалась в зоне его досягаемости. В такой трагичной развязке больше всего виноват хозяин болонки, который гулял с ней без поводка и, кстати, знал о ее привычке бросаться с лаем на любых собак. Некоторые мелкие охотничьи собаки, например таксы, грешат дурной привычкой подскакивать к крупным собакам и облаивать их, причем в отличие от декоративных, делают это без страха. А ведь крупная собака может оказаться без чувства юмора и достать даже юркую таксу. Это как с кошками: обычно собака догоняет кошку, та, загнанная в угол выгибает спину, шипит и большинство собак теряет к ней интерес, удаляясь с чувством выполненного долга. Типичная ситуация, которая повторяется снова и снова. Собака опять бросается в погоню, догоняет и не зная, что с кошкой делать дальше, переключается на более важные собачьи дела. Кошка, в свою очередь, усвоила, что стоит (соблюдая правила игры) дать себя догнать, выгнуть спину, распушить шерсть дыбом и пошипеть, как собака сразу от нее отстанет. Но тут судьба сталкивает ее с другой собакой, например рабочим ягд- или фокстерьером, который знает, что делать дальше…и делает. То же самое с мелкими собаками, которые подскакивают и облаивают крупных. Часто это до поры до времени! Примеров трагических исходов из-за такой безалаберности владельцев масса! Не всегда крупная собака будет играть по правилам, которые устанавливает мелкая…

N.
Мне известен вообще курьезный случай, с участием, опять-таки, извините, пуделя. Как-то раз на абсолютно не агрессивного сенбернара моего друга налетел пудель. Тот неловко переступил с ноги на ногу… и сломал пуделю позвоночник.
Александр ХАБУРГАЕВ
Вывод - все должны гулять, как положено - в намордниках и на поводках!

Игорь ГАЙ
Да, Господи! ХОТЯ БЫ НА ПОВОДКАХ!!! И стараться, по мере возможности, отучать своих собак от опасных привычек.
Теперь, по поводу поводков: типичная ситуация. Вы гуляете на поводке и без намордника. На вашу собаку нападает другая, без поводка и намордника. Во-первых, как мы уже говорили, не паникуйте, во-вторых, сразу бросайте поводок, а еще лучше, попытайтесь успеть его отстегнуть до того как ваши собаки сцепятся. Почему, надеюсь понятно?

Александр ХАБУРГАЕВ
Чтобы лишить нападающую собаку форы?
Игорь ГАЙ
Можно сказать и так. Мы рассматриваем случай, когда сталкиваются собаки более или менее сопоставимые по размеру и силе. Конечно, нельзя бросать поводок, если ротвейлер бежит скушать вашу болонку. Однако, если собаки "одной весовой категории", то, расстегнув карабин, вы даете своему псу возможность маневра, необходимую, чтобы продержаться, пока подоспеет второй хозяин, и вы предпримете меры по прекращению драки…
По опыту знаю, что действия большинства хозяев в такой ситуации обычно бывают неадекватными. Как правило, у людей начинается паника, они начинают кричать, дергать собаку за поводок и попросту мешают ей защищаться. Если собаки уже сцепились, и если вы видите, что явно одна собака не убивает другую, то лучше сразу не лезть их растаскивать. Человек в шоке не очень хорошо соображает, что он делает, спасая ненаглядную, суется в самую гущу, получает, как мы говорим "дырки", и потом уже не знаешь, кому в первую очередь надо оказывать помощь - истекающему кровью хозяину или его собаке, "съедаемой" противником?
N.
Ну, я бы не спешил бросать поводок. Для начала постарайтесь оценить характер поведения подбегающей к вам собаки. Если она грозно лает и скалится, то скорее всего драки и не будет. Вот если она угрожающее спокойна, решительна, недружелюбна (то есть хвост поднят, уши направлены вперед) и напряжена, а взгляд её зафиксирован на вашей собаке - тогда драки не миновать. Обычно перед атакой собаки как бы "успокаиваются", сосредотачиваются. Часто такое бывает (но не всегда) после ритуала угрозы. Вот когда вы увидели такое изменение в поведения визави вашего пса - то тогда поступайте "по Гаю", то есть бросайте поводок.
Александр ХАБУРГАЕВ
Так, все же, что делать? Понятно, что во-первых, не надо паниковать, во-вторых, не бросаться сгоряча в "гущу событий", а в третьих…?
Игорь ГАЙ
А в третьих, надо звать хозяина второй собаки, потому, что все равно, один вы этот рычащий и кусающийся клубок не распутаете.
Еще один очень важный момент - НЕЛЬЗЯ БИТЬ СОБАКУ, КОТОРАЯ НАПАЛА НА ВАШУ!!! Это самая опасная ошибка и, увы, достаточно частая. Если ваш противник - крупная служебная (или не дай Бог, участвовавшая в боях) собака, то ваши удары только "подогреют" ее и она продолжит схватку с еще большим ожесточением, это в лучшем случае!
N.
Известно, что боль повышает общий уровень возбуждения, или, как говорят зоопсихологи, уровень активации, что, в свою очередь, усиливает агрессию. Поэтому довольно часто разыгрывается такая ситуация. К собаке, прогуливающейся с некоей экзальтированной мадам, подбегает другая собака. Мадам с визгом: "Заберите собаку!" бьет подошедшего пса поводком. Тот немедленно бросается в драку. Почему? Объясняю. Скорее всего, пес подошел познакомиться, показать себя, продемонстрировать незнакомцу свою стать, крутость. Все это - самое начальное проявление абсолютно нормального для собак социального поведения, базой для которого служит агрессия и которое дракой может и не закончится. Если ее не спровоцировать. Боль от удара поводком и запускает всю цепочку, которую я описал ранее.

Александр ХАБУРГАЕВ
По вашим замечаниям я понял, что может случиться и нечто более неприятное. Интересно, что может быть хуже собаки, с удвоенной силой возобновляющей истязание вашего любимца?
N.
Хуже может быть переадрессованная агрессия, где объектом "переадресовки" будете вы.

Игорь ГАЙ
То есть, если вы ударите собаку, которая была обучена борьбе с человеком, тогда она может с радостью "переключится" на вас. Далее получите удовольствие по полной программе, в зависимости от талантов собаки и уровня ее дрессировки.
Ну, есть еще один вариант, это если вы умеете бить и сразу убьете напавшую собаку, но с вашего позволения, я его рассматривать не буду, ибо нормальные люди, которым Бог дал разум, так не поступают. Но есть еще более вероятный путь развития ситуации, если вы в одиночку сунулись растаскивать собак: чужая собака на время "переключается" на вас, как на досадную помеху, которая мешает ей довести свое дело до логического конца, делает вам хорошие "дырки" и возобновляет хватку на вашей собаке.
Да, я знаю случай, когда дедушка в лесу схватил суковатую дубину, и обратил в бегство мощного пса, напавшего на его овчарку . Более того, вам наверняка расскажут массу подобных историй, которые быстро обрастают красочными подробностями и становятся байками. Если вы в своих действиях руководствуетесь кинологическим фольклором, то Бог вам судья, но если устному народному творчеству собачников вы предпочитаете профессиональный опыт, то я вам расскажу о СОТНЯХ ДРУГИХ СЛУЧАЕВ, когда подобные попытки побоями обратить в бегство чужую собаку кончались плачевно для тех, кто их предпринимал.
Александр ХАБУРГАЕВ
Оставим устное народное творчество собирателям фольклора, я думаю, большинству владельцев собак важнее проза жизни. И так, к дерущимся собакам подоспел второй хозяин, каковы наши дальнейшие действия?
Игорь ГАЙ
Есть популярный способ растаскивать дерущихся собак за задние лапы. Естественно, каждый тянет свою собаку, но делать это надо одновременно, согласованно -"Раз, два, взяли!" (зафиксировали в каждой руке по лапе) и только потом одновременно - "Растаскиваем!"

Имеется в виду, что тянут собак в тот момент, когда они пытаются изменить положение захвата друг друга. Понятно, что если тянут одну собаку, а другая в этот момент не зафиксирована и стоит на всех четырех конечностях, то в сухом остатке - рваные раны (естественно у той собаки, которую тянут).
Пример - питбультерьер вцепился в морду овчарке (кстати, не смотря на все призывы владельца питбуля не подпускать овчарку и взять на поводок, ее хозяин только усмехался!) Естественно писк, визг… и хозяин овчарки не придумал ничего удачнее, чем схватить ее за задние лапы и тянуть на себя. Бегу на помощь к владельцам и кричу: "Брось собаку!!!", но то ли человек бестолковый попался, то ли в шоке плохо понимал, что происходит, только тянет ее и тянет… Хорошо, что вовремя подоспел, а то вытянул бы свою собаку без носа.
Александр ХАБУРГАЕВ
Мне приходилось видеть на собачьих боях как ловко питмены "снимают" свою собаку с другой. Есть свои приспособления, свои хитрости, неужели они не могут стать достоянием владельцев других пород?
Игорь ГАЙ
Почему нельзя? Можно.. Это отдельная тема "бои", к которой мы с вами все идем и идем (уже четыре номера) и все никак не дойдем. Я уже говорил, что бои ни в коем случае нельзя путать с дракой, поскольку там действуют очень жесткие правила, и СИТУАЦИЯ ВСЕГДА ЧЕТКО КОНТРОЛИРУЕТСЯ. Я вижу на вашем лице выражение большого сомнения и смею вас уверить, что развею его, как только до этой темы все-таки доберемся. И, отчасти запоздало, отвечая вам, уважаемый N., оговорюсь, что имею в виду профессиональные бои, а не кровавый беспредел, в который их превращают некоторые недочеловеки. Так вот, нормальный хозяин "боевой" собаки просто НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ С НЕЙ ГУЛЯТЬ БЕЗ РАЗЖИМКИ (СТЕКА ) (можно по-разному называть предметы для разжимания челюстей). Стек позволяет быстро разжать челюсти и "снять" собаку, но только в том случае, если другая собака зафиксирована другим владельцем. Я, к сожалению, не могу в рамках одной журнальной статьи обучить мастерству питмена, тут надо показывать и отрабатывать на практике, но некоторые наиболее полезные приемы показываю владельцам собак. У нас в клубе "ГАРД", вас могут им обучить и другие дрессировщики, только не стоит экспериментировать самому.
Александр ХАБУРГАЕВ
Ну есть и более известные доморощенные, кустарные способы: одни разливают водой, другие дуют в уши, третьи крутят гениталии, что из этого набора средств глупо, что преступно, а что целесообразно?
Игорь ГАЙ
По поводу всех действий, которые могут причинить, боль мы уже говорили. Что касается воды, я не думаю, что вы будете выходить на прогулку с полным ведром в руке, хотя… Помню дрессировал я одного стаффордширского терьера. Это был суперстафф! Однажды после занятий он даже выскочил на улицу и погнался за моей машиной, настолько его увлекал процесс защитной службы! Сразу скажу: эта собака в жизни вела себя совершенно адекватно. И до сих пор нет никаких проблем с ее поведением и лояльностью к людям (собаке уже 8 лет!) и даже намека на них.
Александр ХАБУРГАЕВ
Видимо "стафф" решил что вы с ним еще "не договорили"?
Игорь ГАЙ
Именно так. Так вот, через несколько дней я приехал на дачу к хозяевам этого стаффордшира заниматься с другой собакой. Суперстафф, который сидел в вольере, меня узнал и, естественно, "включился". Он так неистово рвался в бой, что дедушка семейства вынужден был регулярно поливать его холодной водой из ведра. Так вот, каждая такая процедура охлаждала его пыл на несколько минут. Это к вопросу об эффективности ледяной воды, (хотя, конечно, проще и правильнее было перевести эту собаку в другой вольер, запереть в доме, т.е. убрать с глаз долой!)
N.
Кстати о ведрах. Мне как-то довелось разнимать одну собачью драку. Так вот, разлить драчунов водой не удалось. Один из псов, разозленный изначально неджентльменским поведением соперника, никак не хотел отпускать врага. Тогда мне пришла идея надеть на голову собаки, прекратившей хватку, ведро, что я улучив момент и исполнил, не обращая внимание на вопли её хозяев. Потеряв из виду оскаленную морду врага (этолог сказал бы - потеряв мощнейший стимул), пес-упрямец захват ослабил и был "снят" с шеи противника владельцем. Случай курьезный, но поучительный. Кстати, категорически не советую, кому бы то ни было пробовать повторить на практике описанный выше способ. Для его удачного применения слишком много "звезд" должно совпасть и слишком много нюансов надо учитывать. А вообще, проконсультируйтесь относительно техники растаскивания собак у хорошего тренера.
Игорь ГАЙ
Вам бы уважаемый, не собак гонять, а, как говорил один литературный герой, романы писать. А, теперь главное: ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ НАУЧИТЬ ХОЗЯЕВ, КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ ДРАКУ СОБАК, ЧЕМ УЧИТЬ ИХ ГРАМОТНО И ПРАВИЛЬНО РАСТАСКИВАТЬ!!!! Я считаю, что КАЖДЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ ПОТЕНЦИАЛЬНО ДЕРУЩЕЙСЯ СОБАКИ ОБЯЗАН ПРОЙТИ КУРС ОБУЧЕНИЯ ПО СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ - это его долг. Он должен знать, что и как следует делать в различных обстоятельствах, брать на себя руководство общими действиями, если происходит конфликт с участием его собаки, а ваше дело, как хозяину другой собаки помогать.
Вот вам, пожалуйста, случай из практики: питбуль валит на спину ротвейлера... Кричу хозяину поверженной собаки: "Хватай его обеими руками за ошейник и держи крепче!" Мне необходимо чтобы ротвейлер был "зафиксирован" и не мог меня достать, когда я буду разжимать челюсти питбулю. Но хозяин ротвейлера вместо того, чтобы помогать, пребывает в состоянии прострации. Конечно, я не хочу получить лишние "дырки", а главное - если ротвейлер меня таким образом нейтрализует, когда я буду разжимать челюсти своей собаки, то будет некому избавить его от питбуля. Пока я все это втолковываю хозяину несчастной собаки, уходит драгоценное время! Я предвижу упреки и забегаю вперед - во-первых, не моя вина была в том, что не удалось предотвратить драку, а во-вторых, все кончилось относительно благополучно, хотя могло кончиться еще благополучнее, если бы не амбиции некоторых владельцев.
Александр ХАБУРГАЕВ
Мы с вами совсем забыли про хозяев мелких собак, которые хоть и случаются зачинщиками драк, провоцируя своих крупных сородичей на агрессивные действия, но и нередко становятся невинными жертвами. Если у хозяина большой, серьезной собаки все в порядке с мозгами и совестью, то ему не надо долго объяснять, что от него требуется, чтобы свести к минимуму возможности столкновения его животного с другим. А как вести себя трепетным владельцам ненаглядных крошек в жестоком и враждебном мире, переполненном огромными и ужасными собаками.
Игорь ГАЙ
Во-первых, пересмотреть свое отношение к этому "ужасному миру" и попытаться понять логику всего того, что там происходит с собаками. Кстати, по моим наблюдениям, самая распространенная ситуация, когда мелкие собаки страдают от крупных выглядит примерно так: хозяйка маленькой собаки сразу же начинает нервничать, как только на горизонте появляется большая (а то и истерически кричать ее хозяину, все, что она думает по поводу и него, его пса и всех, кто крупнее ее чада). Если, не дай Бог, большая собака направляется в их сторону, то хватает свою крошку на руки и продолжает истерику. Затем, большая собака, которая, может быть, просто хотела внимательно разглядеть и понюхать (из праздного любопытства) меньшого собрата, резко меняет свои планы и бросается на него. Очень часто при этом "дырки" появляются на тех руках, которые его держат.
N.
Да это стандартная ситуация. Дело в том, что с визгом и истерикой хватая на руки маленькую собачку, вы провоцируете крупную собаку на атаку. Ведь с точки зрения крупной собаки вы вовсе не берете горячо любимую "лялю" на ручки. Напротив, вы именно хватаете её, то есть сами первыми начинаете охоту.
Собаки - животные стайные, привыкли действовать коллективно, так что по простоте душевной в этой ситуации напавший пес просто помогает вам охотиться. А если вы при этом еще и истошно кричите на высоких частотах… Тут уж точно изначально может и миролюбивый пес начинает воспринимать все происходящее как сигнал охотничьего рожка, возвещающий о начале травли. Был в моей практике случай, когда пес, который никогда за свою девятилетнюю жизнь не покусал ни одного щенка, бросился на щенка спаниеля, которого хозяйка с воплем схватила на руки. Промахнувшись, пес хватанул незадачливую хозяйку за руку, та инстинктивно отпустила спаниельку и … инцидент был исчерпан. Атаковавший сразу потерял интерес к происходящему.
Но бывает, на прогулке вы встречаете настоящих "отморозков" или, если хотите, идиотов, которые ни за что не возьмут свою агрессивную собаку на поводок. Такая собака может напасть на вашего песика. Что делать? Самое главное, как правильно говорилось, внимательно смотрите, не появилась ли в поле зрения незнакомая или - наоборот, печально знакомая крупная собака, свободно бегающая без поводка. Тогда у вас два выхода из потенциально неприятной ситуации: первый - немедленно увести свою собачку, второй - закрыть её своей спиной, чтобы ни в коем случае не видно было, как вы берете ее на руки, и быстро удалится.
Игорь ГАЙ
По-моему, мне уже нечего добавить к сказанному. В свою очередь, хочу только резюмировать все вышеизложенное: сколько существуют на планете собаки, столько между ними завязываются драки. Они были, есть и будут. Если человек действительно умнее своего четвероногого друга, то он (со своей стороны) сведет вероятность их возникновения к минимуму и вправе требовать этого и от других homo sapiens, если глупее (увы, бывает и такое) то его следует воспитывать при помощи отрицательного подкрепления (наказаний, предусмотренных законом). Другого выхода я не вижу.
Александр ХАБУРГАЕВ
Во всяком случае, если всем, кто дочитал этот материал до конца, станет окончательно ясно, почему в наморднике и на поводке должны гулять не только питбули и кавказские овчарки, но и пудели с болонками (хотя бы на поводках), то я целый месяц, до выхода следующего номера нашего журнала буду спокойно засыпать с приятным чувством выполненного долга.

0

8

Очень полезная тема! Спасибо, что делитесь с нами бесценной информацией :writing:
В продолжение темы, а что делать потом, когда оттащил за ногу, шкуру, ошейник? Агрессор ведь вряд ли после этого сразу убежит. Как защитить себя и мелкую собаку от повторного нападения?
Ну и правовые вопросы. Есть ли смысл вызывать милицию, если собаку сильно покалечили или вовсе убили? Понятно, что если человеку досталось, то милиция пригодится, но будет ли толк, если пострадала только собака?

0

9

DSS написал(а):

Как владелец кобелей с большим стажем и частенько разнимавшая собак и своих и чужих могу сказать что этого делать нельзя.
В зависимости от характера собаки которой вы пнули возможны различные сюжеты продолжения:
1. Собака получив болевой импульс начнет терзать жертву с еще большим остервенением
2. Собака бросит жертву и вцепится в ногу того кто пнул.

Если такое случилось что что сцепились 2 собаки "разных категорий", то нужно в первую очередь поймать более крупную, лучше за хвост, если не получается то за ошейник. Почему за хвост? Потому что подальше от зубов собаки конкурента, а то в пылу боя и Вам достанется. Отлично если это сделает хозяин, но часто хозяева таких собак стоят в прострации. Поэтому если Вам "повезло" встретиться с таким владельцем, то придется все делать самому. После того как Вам удалось оттащить за хвост второй рукой зафиксируйте собаку за ошейник, чтобы она не развернулась на Вас. Держите на вытянутых руках чтобы собака Вас не укусила.
Если сцепились 2 собаки равные по силам, то нужно фиксировать обоих собак одновременно, все тот же хвост и ошейник.
Ни в коем случае не растягивать собак которые держат зубами друг друга, тем самым вы причините дополнительные увечья. Нужно у зафиксированных собак разжать зубы деревянной палкой, в идеале если она будет в форме лопаточки, раз нет, то уж что подвернется. В зависимости от ситуации можно попробовать другие способы разжать зубы, например пережать ноздри собаке, но как правило это не помогает, она начинает дышать пастью.Холодная вода вылитая на сцепившихся собак помогает наверное в 10% случаев - не больше.
Все это уже крайние меры. В идеале все же чтобы агрессивные собаки ходили не только на поводке, но и в наморднике, а владельцы мелких собак тоже не отпускали их далеко от себя и при малейшей опасности брать их на руки, а перед летящей на Вас с питомцем атакующей собакой выставить согнутую в колене ногу, чтобы собака налетела грудью на колено, это очень хорошо помогает сбить пыл атакующего. При этом не стоит замахиваться на собаку террориста, как правило это их только раззадоривает.

Большое спасибо за совет! Самое что интересное что этот большой пес был на поводке со строгим ошейником и хозяйка его держала как бы немного приподняв, но ему это не мешала трясти головой с жертвой в пасти. Я конечно понимаю что было неправильно давать свой совет с пинком, но просто с просони в пять утра, да и со страху крикнула то что первое пришло в голову. До сих пор всё перед глазами стоит. Просто совсем недавно был примерно такой-же случай, маленький мальчик(лет 8-10) гулял на поводке с пикинесом и выходя из-за угла дома он столкнулся с сукой стафа (не вкоем случае не хочу обидеть эту породу, сама ее очень люблю, просто совпадение) которая тоже была на поводке но без намордника, она буквально тут-же схватила его, к сожалению пикинеса спасти не удалось, а для ребенка это огромная травма, потерять любимого друга. У меня в подъезде живет сука алабая, которую всегда водят без намордника, хотя и на поводке и каждый раз я прежде чем открыть дверь в подъезд смотрю чтоб нам невстретиться.
Берегите своих питомцев! Мы ведь в ответе за тех кого приручили!

0

10

Филимоша написал(а):

Есть ли смысл вызывать милицию, если собаку сильно покалечили или вовсе убили?

думаю нужно вызывать ,т.к. собака - это такая же собственность как и машина, квартира и прочее и если её покалечили, то должны возбудить дело наверно

0

11

Филимоша написал(а):

но будет ли толк, если пострадала только собака?

Думаю, толк от полиции будет, если покусали человека или загрызли насмерть другую собаку (естественно хозяйскую)примут заявление, остальное фигня. А потом в суд.

Отредактировано Людмила Шивцова (2012-06-21 14:30)

0

12

DSS,Ольчик спасибо за ценную информацию! :yep:  Тем более,что у нас в частном секторе любителей подраться хоть отбавляй,еще больше владельцев-пофигистов,которые даже пальцем не пошевелят,пока их крокодилище будет твою сявочку коцать. :angry:
Мы как то раз гуляли со старшей тойкой и еще совсем маленьким маламутиком, поворачивая на свою улицу на нас вылетела сука немца,не смотря на то,что я пыталась перегородить собой маламутика,она практически схватила его,если бы не тойка,вцепившаяся в самый ответственный момент в мочку носа овчарки. НО взвизгнула и только после этого,стоявшая на некотором расстоянии хозяйка собаки вдруг проснулась и соизволила ее отозвать.
Так странно...я даже и подумать не могла,что взрослая собака станет нападать на щенка... :unsure:

0

13

Зимой была ситуация.
Знакомого хаски (очень спокойного взрослого парня) придавил сорвавшийся с поводка взрослый маломут. Хозяйка этого пса в этот момент держала второго мэла...пока она привязывал вторую собаку к дереву...я и еще трое парней пытались разнять эту пару...мэл раза в два больше попросту придовил хаски к земле и рвал с остервенением...один парень подымал и тянул за ноги маломута, я и второй подвешивали маломута на ошейнике давая вожможность выдернуть бедного пса из под этой туши в момент когда маломут будет перехватывать дабычу....бить бестолку...а вот когда подбежала еще двое и начали засыпать снегом...появились драгоценные секунды...и собак смогли растащить....казалось вечность прошла.
К сожалению не без жертв...мне эта махина когда его оторвали хорошо кусанула руку...хаси тож изрядно досталось...

0

14

Людмила Шивцова написал(а):

Думаю, толк от полиции будет,

Из собственного опыта.
Живем в частном секторе собак много.
Один товарищем изрядно выпил и плохо закрыл калитку...и на свободный выгул вышли течная сука кавказа и кобель...очень изрядного размера...а им навстречу молодой не русский парень...они были рады...прокусили парню руку и раскроили голову на макушке сантиметров на 15...остановили кровь вызвали ментов и скорую...
все это время эти лошадки продолжали гулять...скорая ехала 20 минут.. менты через час если не больше...нападение этой парочки далеко не первое...хозяин загнать их самостоятельно не может кидаются и на него...наша доблестная полиция развела руками... и только после давления жильцов заставили хозяина собирать своих собак...продолжалось это действо с час наверно...слышны были даже выстрелы...видно и на полицейских зубки точили...
но собак все же загнали.

Филимоша если есть столько времени ждать, вот только думаю нападавшие столько времени ждать не станут...и вряд ли захотят представляться

Отредактировано Катринка (2012-06-21 22:10)

0

15

А я сегодня весь день перивариваю эту драку, одно радует что мой совет помог, но как подумаю что собака могла женщину покусать вовремя пинка, так дурно становится :unsure:

0

16

Спасибо за информацию, как себя вести когда дерутся большие собы маленько представляла, т.к. был боксер. Сей час у меня не крупная собака и как правильно быть тут точно не знала.

Еще есть такая проблема с небольшими собаками. Со своей малышкой из подъезда выходим только на поводке, а вот с соседнего подъезда выходи хозяйка с двор-терьером размером чуть больше таксы и регулярно вопит на меня, чтобы я убрала собаку, т.к. ее собака кусается и не любит других - вот это вообще бред!

0

17

Milana
своих собак надо уметь защищать. Я бы такого пенделя этой дворняге залепила, если бы та к моей собе подбежала ( если моя на поводке).  Я вот до сих пор помню, как Киппер ( Чекатило еще тот) увидел вкуснячего фокса на поводке. Только не учел того, что на другом конце поводка Катя Мухина была. Как я проглядела, позор мне :blush:( Киппер тогда первую неделю у меня жил, а было ему уже 3 года) , но 40 кг стаффячьего тела полетело в атаку на фокса. ТАКОГО пинка Киппер не ожидал...не меняя траектории побежал дальше - типа, не сильно и надо-то было, я вАще мимо шел:D

0

18

это страшная тема...

на той недели мои родители вырывали из пасти взрослого кобеля стаффа соседского мопса (нашего друга). Мопс выходил на прогулку, как обычно на поводке, своей важной мопсячьей походкой, из за угла дома выходил на встречу этот страшный пес, без намордника, на спущенном поводке, ясен перец, в доли секунды мопсик оказался в пасти у стаффа. На визг и рык собрался весь двор, разнимал только хозяин мопса, хозяин стаффа в оцепенении стоял, к счастью в этот момент подъехали мои....  зажали ноздри стаффу,  что есть силы схватили за кадык (он так хрустел, аж страшно!) хозяин мопса держал стаффа за задние лапы над землей, какой то дядечка дебасил эту, простите, псину палкой по спине в кровь.... разняли.... мопс очень сильно пострадал, но живой!!!! Это кошмар!!!!!
Милиция только развела руками.

на собственном горьком опыте знаю, привлечь, к ответстевнности владельца собаки агрессора не возможно!

Другой пример. Живет в нашем подъезде собака террористка взрослая сука ротвейлера. Собака убивает все что меньше ее, кошек, собак, на дитей кидается, это ппц!!!! Естественно кидается на меня, на Изика. Мы по подъезду и перед ним передвигаемся на цыпочках и по стеночке с Изиком на руках, т.к. это животное, как только видит жертву вырывается из ошейника и бежит убивать! Хозяива в свою очередь, просто мило улыбаются и говорят ИЗВИНИТЕ!!!! Я ходила к ним, просила выводить в наморднике, на строгаче - они меня не слышат!!!!!!  o.O

0

19

Jeka_Kras написал(а):

Хозяива в свою очередь, просто мило улыбаются и говорят ИЗВИНИТЕ!!!!

Хозяева видимо не дорожат своей собакой. Насколько я люблю собак, но такую бы нашла способ устранить...уж извините

0

20

Jeka_Kras написал(а):

это страшная тема...

Другой пример. Живет в нашем подъезде собака террористка взрослая сука ротвейлера. Собака убивает все что меньше ее, кошек, собак, на дитей кидается, это ппц!!!! Естественно кидается на меня, на Изика. Мы по подъезду и перед ним передвигаемся на цыпочках и по стеночке с Изиком на руках, т.к. это животное, как только видит жертву вырывается из ошейника и бежит убивать! Хозяива в свою очередь, просто мило улыбаются и говорят ИЗВИНИТЕ!!!! Я ходила к ним, просила выводить в наморднике, на строгаче - они меня не слышат!!!!!!

Пипец!!!  :mad: Раз милиции пофиг, у меня бы муж собаку просто застрелил. Хотя собака невиновата, что хозяева такие. Особенно когда касается детей, так как у самих 1,5 годовалая доча. Непонимаю! Неужели это очень трудно одевать намордник.

0

21

Наде}\{a написал(а):

Хозяева видимо не дорожат своей собакой. Насколько я люблю собак, но такую бы нашла способ устранить...уж извините

полностью согласна!!!!!

0

22

А я гуляю с пневматическим пистолетом, пробивает шкуру кавказу хорошо "одетому", мне надоело отбиваться и доставать своих собак из пасти уродов. Живу в поселке и безнадзорно гуляющих псов у нас хоть отбавляй, одну собаку я уже из-за них потеряла, вторую ни за что не позволю угробить. Пусть боятся хозяева гуляющих беспризорно собак, а я устала, в какой-то момент готова была и травить, и отстреливать (закидайте меня помидорами, мне пофигггг), у меня 2 дочери и их на улицу выпускать стршно.

0

23

вылитая вода в место хватки реальнопомогает

0

24

nastena
я тетушку отчепонила по полной, хотя она уже давно пенсионерка, на следующий день вышла с поводком, но когда меня не видит собака без поводка.

0

25

ой ей... бедная собанька  o.O
у меня был ротвак гуляла постоянно настороже, т.к. этот хулиган бывало цеплялся с другими (правда отдать должное никогда не трогал соб меньше него ростом, пунктик был такой) ))))) тоже собирала всякие советы (на случай если его прихватят, т.к. столкнулись с этим в его 6 мес :confused: а мне 20 лет своего то я держала, а вот другие подлетали) самый что запомнила это кроме палок в челюсть и воды сверху - это схватить за задние лапы и засунуть палец (ну как правило ничего ж под рукой подходящего нет) в анус злодею :rofl:  собака офигеет и пасть разожмет)) вот не знаю - не пришлось попробовать, как правило растаскивали без таких крайних мер..
зы: а, вспомнила - еще собиралась электрошокер все приобрести, т.к. гуляли на пустыре а когда еще и с течной подружкой так там все кобели "наши" были) в т.ч. и бездомные

Отредактировано bolonka (2012-06-26 18:04)

0

26

bolonka написал(а):

это схватить за задние лапы и засунуть палец (ну как правило ничего ж под рукой подходящего нет) в анус злодею   собака офигеет и пасть разожмет))

да, уж... офигеешь тут! Вспомнился не приличный анекдот про фокусника :D

0

27

Jeka_Kras написал(а):

Вспомнился не приличный анекдот про фокусника

Женя, хочу неприличный анекдот! :flirt:

0

28

nastena написал(а):

Женя, хочу неприличный анекдот!

я тоже  :flag:

а вообще имея тоже малявку не смогу стоять и смотреть как на мою козявку несется какая-нить конька  :disappointed: хватаю на руки.. правда не ору визгливо - а басом на коньку "а ну ка ФУУУУ" хозяину тем же басом - собаку подзовите

0

29

nastena
bolonka

позвал фокусник свою молодую ассистенку и спрашивает, хочешь фокус новый покажу?
-да, мой маг..
фокусник: ты чувствуешь, как я глажу тебя по спине?
- да мой маг...
фокусник: ты чувствуешь, как я прикосаюсь к твоим ягодицам?
-да мой маг....
фокусник: ты чувствуешь пальчик в попке?
-да мой волшебник...
фокусник: (поднимает руки) а ручки то вот они!!!
[взломанный сайт]

0

30

Jeka_Kras написал(а):

фокусник: (поднимает руки) а ручки то вот они!!!

[взломанный сайт][взломанный сайт][взломанный сайт]

0


Вы здесь » ФОРУМ ОЛЖ СИРИУС г.Железногорск Красноярского края » SOS » как разнять собак!!!