РКФ начало затягивать гайки. Если у собаки есть дисквал от нее не оформляют пометы, даже если собака имеет титулы. Началось это примерно с лета 2013.
Дисквалификация
Сообщений 61 страница 90 из 104
Поделиться612013-12-21 22:57
Лена,а как у вас теперь ЧНКП и Гранда закрывать?
Никак. Все сидят дома с набранными сертификатами и ждут нового НКП...
Поделиться622013-12-21 23:13
Алексей,Вы какой то непостоянный...
ну там я на эмоциях был,увидев скока монок и все недалеко
а шпица девушка хочет а я чисто продуманно двух зайцев разом получу-и шпица и девушку
Никак. Все сидят дома с набранными сертификатами и ждут нового НКП...
Поделиться632013-12-22 04:06
интересно,а что по этому поводу думает начальник транспортного цеха принято в зарубежье? вот что то мне подсказывает,что трудоголики из РКФ мысль тиснули из чужих трудов,но путь развития выбрали свой(как всегда).
По крайней мере в Англии владелец суки сам выбирает кобеля и вяжется с ним не смотря на его оценки ( боюсь ошибиться, но по моему даже несмотря на то что у кобеля вобще может не быть оценки ).
Сертификатных выставок там очень немного, чаще всего проводятся клубные породные шоу ( например клубов породы пекинес в Англии аж 16 ), на которых судят приглашенные владельцы ведущих питомников или владельцы питомников уже не занимающиеся разведением в силу возраста. Оценка эта на таких шоу не сертификатная, но тем не менее английские бридеры очень серъезно относятся и результаты этих шоу обязательно пропечатываются в ежегодниках.
Но Англия у нас не в системе FCI
Поделиться642013-12-22 11:12
Короче чтобы не рисковать нужно выставляться за границей ))) В РКФ точно этих оценок не будет
Поделиться652013-12-22 15:25
Короче чтобы не рисковать нужно выставляться за границей ))) В РКФ точно этих оценок не будет
дешевле еще на одну местную выставку сходить и снять "чОрную метку"
Поделиться662013-12-22 15:51
дешевле еще на одну местную выставку сходить и снять "чОрную метку"
Осталось теперь выяснить примет ли это РКФ
Поделиться672013-12-22 15:57
Осталось теперь выяснить примет ли это РКФ
ну так то да...
хотя "мудрый человек с РКФ" же советовал чуть выше значит возможен вариант отмены
Поделиться682013-12-22 16:02
Ну скажут что опять эксперт чего то просмотрел. хз
Поделиться692013-12-22 16:09
Ну скажут что опять эксперт чего то просмотрел. хз
как вариант,при последующей отмене дисквала сделают обязательным требование очередному эксперту особое внимание при описании уделить на то,что послужило причиной дисквала. Ну и параллельно бы было тогда неплохо при отмене виновного эксперта дрючить нипадетски иначе это будет только головняк владельца,а эксперты будут по прежнему пофигистически относиться...
Поделиться702013-12-22 16:29
как вариант,при последующей отмене дисквала сделают обязательным требование очередному эксперту особое внимание при описании уделить на то,что послужило причиной дисквала.
Кто сможет этого потребовать? Кто в ринге, кроме владельца, знает о дисквалификации собаки на предыдущей выставке? Другое дело, что сам владелец может об этом попросить эксперта, ведь это в его интересах.
Ну и параллельно бы было тогда неплохо при отмене виновного эксперта дрючить нипадетски иначе это будет только головняк владельца,а эксперты будут по прежнему пофигистически относиться...
А вот это дело!
Организаторы выставок и сами владельцы собак должны уметь отстаивать интересы своих собак! Если собака имеет титулы или несколько положительных оценок, но вдруг получила "дисквал" и вы считаете, что это необосновано - тот же родник, которого нет или отсутствие зуба, который есть, но эксперт его не увидела - выставите собаку под уважаемым, а ещё лучше под породником, получите описание за его подписью и отправьте все дипломы с дисквал и положительной оценкой в квалификационную комиссию РКФ. Пусть они сами убедятся, каких безграмотных экспертов они выпускают на наши пастбища! Если мы чаще будем писать, а их за их же ошибки РКФ будет наказывать, то другие эксперты не будут так разбрасываться "ДИСКВАЛАМИ", поостерегутся. Надо, чтобы эксперты не чувствовали себя в ринге этакими царьками - хочу казню, хочу помилую.
Поделиться712013-12-22 16:37
Кто сможет этого потребовать? Кто в ринге, кроме владельца, знает о дисквалификации собаки на предыдущей выставке? Другое дело, что сам владелец может об этом попросить эксперта, ведь это в его интересах.
мы еще не знаем ЧТО придумали в РКФ,поэтому они сами и могут потребовать при снятии дисквала подобную процедуру...
в общем-доживем до понедельника Новогодних сюрпризов,а там видно будет. все равно наши мысли останутся только тут,а что они там придумают,то и будем иметь и думать как это решать или избежать
Поделиться722013-12-22 16:44
при отмене виновного эксперта дрючить нипадетски
-да никогда РКФ такого не допустит, тут рука руку моет.
Если бы убрали из выставочного положения пункт,что судья в ринге всегда прав и тд. и т.п., то наверняка бы при работе в рингах,некоторые особо вумные судьи вдумывались и вчитывались в стандарты пород до их экспертизы , а не после и не вместо......... А то получается,за наши же и не малые деньги, мы порой должны слушать судейскую ересь и спокойно принимать ошибочные( или неграмотные) описания некоторых судей. В конце концов,каждый человек должен отвечать за проделанную им работу, а у нас выходит,чтобы эксперт не решил-всё должно приниматься за 100%. Так быть не должно.
Поделиться732013-12-22 16:47
мы еще не знаем ЧТО придумали в РКФ,поэтому они сами и могут потребовать при снятии дисквала подобную процедуру...
В РКФ не могут знать, на какую выставку поведут собаку, имеющую дисквалификацию, хотя в правилах прописано:
Положение РКФ о выставках ранга CACIB и CAC
IV.ПРАВИЛА ЗАПИСИ СОБАК НА ВЫСТАВКУ
2.При записи собак на выставки организаторы обязаны сверять данные собак с базой «Дисквалификация» на сайте РКФ и нести ответственность за допущение дисквалифицированных собак до участия на выставке.
ССЫЛКА
Пока в этом списке не было собак, дисквалифицированных по результатам экспертизы на выставках. Но если они там появятся, то у владельцев дисквалифицированных собак уже не будет возможности их выставить с целью аннулирования дисквалификации. Получается замкнутый круг...
Отредактировано Shurik (2013-12-22 16:50)
Поделиться742013-12-22 16:55
я и говорю-дождемся официальной версии РКФ,а там уже копья ломать...
если скажут,что дисквал без права снятия,то даже не знаю...
Поделиться752013-12-22 16:58
Дисквалификации все таки разные.
Одно дисквалификация от выставок, а другое от племенной деятельности.
Поделиться762013-12-22 17:05
DSS
ну пока в РКФ только уточнение по окрасу,но если все пороки подвести под дисквалы,то разницы не будет-нельзя участвовать и точка... и в выставках и в племразведении...
Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. ..
Поделиться772013-12-22 17:06
Дисквалификации все таки разные.
Одно дисквалификация от выставок, а другое от племенной деятельности.
Всё взаимосвязано: без первого невозможно получить допуск ко второму.
Поделиться782013-12-22 17:24
Всё взаимосвязано: без первого невозможно получить допуск ко второму.
Просто бывает дисквалифицируют собаку за агрессию от участи в выставке, но от племразведения ее не отстраняют.
А еще бывает дисквалифицируют владельца или хэндлера за хамство. К племиспользованию собаки это тоже не относится
Поделиться792013-12-22 17:39
Просто бывает дисквалифицируют собаку за агрессию от участи в выставке, но от племразведения ее не отстраняют.
А еще бывает дисквалифицируют владельца или хэндлера за хамство. К племиспользованию собаки это тоже не относится
я в этой теме свой первый пост под эти ситуации писал... как правило,в таких случаях дисквал на какое то время выписывают. а вот с племиспользованием при нынешней ситуации даже не знаю. если не будет деления дисквалов,то могут и уравнять...будет чтото типа временного отстранения
Поделиться802013-12-22 17:46
будет чтото типа временного отстранения
Нет ничего более постоянного, чем временное...
Поделиться812013-12-22 17:46
Нет ничего более постоянного, чем временное...
Только что хотела это написать
Поделиться822013-12-22 17:48
Только что хотела это написать
Мысли сходятся не только у дураков, но и единомышленников!
Поделиться832013-12-22 17:50
скромные
Поделиться842013-12-22 18:18
скромные
А то
Все мы единомышленники, иначе бы не тусили на форуме
Поделиться852013-12-22 20:03
О.В.
Если бы убрали из выставочного положения пункт,что судья в ринге всегда прав и тд. и т.п., то наверняка бы при работе в рингах,некоторые особо вумные судьи вдумывались и вчитывались в стандарты пород до их экспертизы , а не после и не вместо......... А то получается,за наши же и не малые деньги, мы порой должны слушать судейскую ересь и спокойно принимать ошибочные( или неграмотные) описания некоторых судей. В конце концов,каждый человек должен отвечать за проделанную им работу, а у нас выходит,чтобы эксперт не решил-всё должно приниматься за 100%. Так быть не должно.
Полностью с вами согласна!
Меня все время мучает вопрос
"КАК же можно иметь редкую породу, (для нашего региона) и выставляться под судейсто некоторых "экспертов", если они в этой данной породе не в зуб ногой?! Хотя они записанны как знающие породу судьи?"
Я была в шоке, когда судья Гринь, насудила, простите меня ХРЕНЬ. Она мне в ринге задала вопрос, про мою КА ДЭ БО
"а что это у нее с задними коленками, травма была?"
Во-первых коленки и могут быть только ЗАДНИМИ. на передних локти.
Во-вторых выключенное (выгнутое в обратную сторону) колено - это породный признак, за счет этого колена, попа становится выше головы. Так должно быть.
Я думала, что раз человек из Москвы, то она то уже точно должна знать эту породу. Там же такиз побольше. Ан нет.
И я вынужденна была доказывать "ЭКСПЕРТУ", за мои же деньги, что это норма. Это вообще как??????
А если бы ей не понравилось мое поведение, или по этому , озвученному мной факту, такой "ЭКСПЕРТ" вкатила бы дисквал, и докажи потом, что ты не верблюд.
Отредактировано JONNY (2013-12-22 20:05)
Поделиться862013-12-22 20:18
JONNY, во первых Гринь не из Москвы, а из Казани; во вторых она
Кандидат биологических наук, закончила Академию ветеринарной медицины им. Н.Э. Баумана г. Казани, ветеринарный врач, специалист по особенностям строения и патологии опорно -двигательного аппарата собак.
Видимо поэтому ее и заинтересовало строение у вашей собаки. Очень сомневаюсь что выгнутое в обратную сторону колено это породный признак, спрямленное скорее всего. При этом я работала в одном из рингов где судили английских бульдогов ( похожее чем то строение колена), так эксперт породник отмечал что колено все равно должно быть, хоть и выпрямленное, у многих было смещение коленной чашечки, собаки становились инвалидами...
Поделиться872013-12-22 20:23
Я была в шоке, когда судья Гринь, насудила, простите меня ХРЕНЬ. Она мне в ринге задала вопрос, про мою КА ДЭ БО
Я думала, что раз человек из Москвы, то она то уже точно должна знать эту породу. Там же такиз побольше. Ан нет.
JONNY, прежде чем писать об экспертах, потрудитесь узнать хоть что-то о них, чтобы самой не становиться автором хрени!
Гринь Ольга Анатольевна
Россия, Казань
эксперт РКФ-FCI CACIB-INT
Досье:
Гринь Ольга Анатольевна - эксперт РКФ-FCI. Образование – высшее биологическое. Закончила с отличием Академию ветеринарной медицины г. Казани. Судейское звание получено в 1986 году. Кермастер Национального Ротвейлер-клуба России. Судила на крупных выставках России, Швеции, США, Австралии, Бразилии, Бельгии, Филиппин, Украины, Литвы, Казахстана, Белоруссии.
Является одним из учредителей российского журнала "Ротвейлер" и членом его редакторской коллегии. Автор ряда статей по вопросам развития породы ротвейлер. Занимается разведением ротвейлеров, владелец питомника "Руссен Роттеншильд".
Поделиться882013-12-22 20:27
DSS, надо же, второй раз за день мысли сходятся, отправил сообщение, а здесь уже есть ответ...
Поделиться892013-12-22 21:06
DSS
выключенное колено, про выгнутое я написала что бы было понятней.
Shurik
На забор много что написанно, и это не есть факт. И откуда вы знаете, что я и про каких экспертов знаю?:Прежде чем я иду на вставки, я выбираю под кого мне идти, город не важен.Интересует экспертиза, а не тогда , когда меня судья спрашивает-это так и должно быть по породе? Возникает вопрос "КТО ЭКСПЕРТ, Я или ОНА?"
DSS
а другие эксперты в этом не разбераются, да!
Мы же тут и подняли тему, про знание пород и дисквалы от некоторых экспертов. И про то что у многих экспертов собака может получать САСки , а у одного дисквал, или нелепое описание. Разве тема не об этом?????
Shurik
Вы сами себе противоречите. Я написала как пример, а вы меня носом тыкать, Про знание экспертов. Тема какая? ЭКСПЕРТЫ ? Или Дисквал? Это вообще нормально?
DSS
По всем мед.проверкам , соба в норме и по снимкам и по экстерьеру.
Поделиться902013-12-22 21:11
прошу прощения, что написала из Москвы, я имела ввиду, что из того околодка, гда собак этой породы напорядок больше, и знание породы "может быть" более понятно. И так же есть малочисленные породы из разных групп, в которых эксперты просто не понимают.
Отредактировано JONNY (2013-12-22 21:13)